Les faits au Texas School book Depository

altgensAlors on dort ici?
J'espère que hier soir vous avez regardé la 3,"l'Affaire Pelican" et que cette histoire vous a fait réfléchir sur diverses possibilités.

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sceptikJ'ai pas vu j'ai pas la téloche...
No comment pour moi donc..

Y-a-t'il un rapport avec ce présent fil ?
car si non, il serait peut-être préférable d'en créer un nouveau afin de ne pas nous embrouiller + que nous ne le sommes..!

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oswaldisteJ'attends tes réponses à mes questions Altgens...

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sceptik" J'attends tes réponses à mes questions Altgens... "

--- On dirait Nicolas Bernard s'adressant à Teigne Warreniste !! ;D

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altgensJ'ai pas envie de refaire le couple Bernard,la Teigne.Je suis ici pour m'interroger sur le 22/11
et non pas pour refaire le monde.Ce forum existe depuis 4 ans et plus, on en est où?Que chacun reste sur ça position,que le débat n'existe pas.J'ai parcourue les fils et j'ai vu où arrive certains dialogues,à se traiter de "crétin"..J'ai pas envie.Pour ma part la vérité restera où elle est,dans la tete d'un mec qui c'est pris une prune le 22/11.

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lio45---------------------------------------------
Ce forum existe depuis 4 ans et plus, on en est où?Que chacun reste sur ça position,que le débat n'existe pas.
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Faux. Il existe plusieurs cas de gens qui ont changé d'opinion sur divers sujets grâce, justement, au débat sur les forums franco JFK.

Mais pour que ça arrive, faut d'abord 1) débattre (en répondant aux autres, et avec des arguments) et 2) avoir l'esprit ouvert.

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oswaldisteJe n'ai pas vraiment changer d'avis, mais les arguments de certains me posent souvent des problèmes: ça ébranle fortement ma thèse.
Et j'ai déjà dit à maintes reprises que j'avais encore pas mal de doutes (notamment concernant CE399, Nicolas, si tu me lis, promis un jour je poste ça!).


Malheureusement, je n'ai pas en contre partie d'autres thèses qui tiennent la route...

Cela dit, poser des questions, pour la plupart poser à maintes reprises, ce n'est pas débatre. Comme le dit justement Lio, il faut aussi apporter des arguments...

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altgensMon curé a dit "dieu existe",j'achete la bible et je dors avec!
Certains crois à tord ou à raison que la commission Warren est la Bible de la vérité,dommage,dans ces cas là qu'ils continuent à aller à la messe tous les jours et à croire aux paroles de leur gentil curé. Pour ma part de savoir pourquoi un président ,bourgeois,milliardaire et impérialiste(cuba,vietnam ect...)a été tué,je m'en tape.Mais de savoir quels sont les tenants et les aboutissants de ce meutre est plus interressant.

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altgensPour vous répondre,ici tout a été dit,décortiqué,analysé,discuté, et alors ?Il en sort quoi? Des Warrenistes concaincus,des complotistes de plus en plus convaincus,Chacun y va de sa science, va fouiller dans d'autres sites ,retranscrit des pages et des pages en anglais sur les fils pour prouver sa culture, et alors ? les opinions personnelles où elles sont?
Nulle part.....La Warren a dit que, le HSCA a dit que,AARB a dit que et vous que dites vous?

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oswaldiste"les opinions personnelles où elles sont?"

bonne question...

"Mon curé a dit "dieu existe",j'achete la bible et je dors avec!"

Ah bah oui forcément, ça c'est de l'argumentation...

Bravo Altgens, tu fais avancer le débat...

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sceptik" Chacun y va de sa science, va fouiller dans d'autres sites ,retranscrit des pages et des pages en anglais sur les fils pour prouver sa culture, et alors ? les opinions personnelles où elles sont? "

--- Altgens,
pour ma part, sans ces pages et tous ces avis des uns et des autres,mais aussi et surtout sans ces photos et vidéos, je n'aurais aucune opinion.

Pourquoi ??
Tout simplement parce que le 22/11/1963 je n'étais pas né, et que mes parents à l'époque n'en étaient pas encore à songer à se demander d'éventuellement me mettre au monde.
J'essaie de me baser sur ces pages (que je ne peux lire en totalité tellement il y en a..! -et je n'ai pas lu ni le rapport Warren, ni celui du HSCA, je ne peux donc que faire confiance à ceux qui en parlent en connaissance de cause; et de ce que j'en entends dire, je suis loin d'en être convaincu), j'essaie, donc, également de me baser sur ces documents parce que, tout simplement, je ne peux pas l'inventer cette foutue histoire...!!

Déjà que ceux qui étaient présents sur les lieux à l'époque ne sont pas foutus de se mettre d'accord, alors imagine nous, nous qui n'y étions pas du tout...!!!!

Sur quoi te forges-tu ton opinion toi, par exemple, que l'on puisse se faire une idée ??...

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sceptikQuoi qu'il en soit, mon ami, je ne vois pas par quelle contorsion ou tour de passe-passe "abracadabrantesque" (pour reprendre l'expression d'un grand philosophe contemporain -urgh ;(( ) tu vas pouvoir remettre ce fil sur les rails après de telles diversions...?!?!

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oswaldisteApparement, ce qui compte pour Altgens ce n'est pas l'argumentation, mais juste l'opinion.

Il nous suffit de donner notre opinion sur l'affaire (car bien sur, cela ne transparaît jamais dans ce qu'on dit...) et pour lui l'affaire sera close...

J'avoue que je perds un peu le fil là je pense...

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R2 D2J'ai rien à dire sur ce fil mais je voulais y participer quand même, après tout c'est le fil le plus long de l'histoire de ce forum, le mien est le 174e...

Bonne Nuit

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simasAll right!

Revenons a notre Carcano.

Je crois, qu'Altgens en parlant de donner son opinion ne dis pas oublier les éléments de preuve de l'enquête, mais il met le doigt sur l'importance de bien comprendre que les différents rapports cités, ne sont pas toujours dignes de confiance.

Oswaldiste lui-même dis qu'il n'est pas totalement convaincu de la conclusion officielle, c'est dire.

Alors, je disais pour en revenir au carcano, et j'éspère que nous puissions en débattre un peu, je n'ai toujours pas compris si le FBI a apporté quelque chose concernant l'emballage en papier.

Les témoins disent n'avoir vu aucun papier d'emballage.Et outre ma remarque concernant la graisse du fusil démonté qui aurait du tâcher l'emballage, on n'a pas non plus quelque chose contredisant les Frazier, frère et soeur, disant que l'emballage mesurait moins de 70 centimètres, alors que le carcano démonté dépasse allègrement le mètre.

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Nicolas BernardFranchement, c'est assez vain. Même à ma pire période conspi, je n'ai pas accroché au "mystère du sac en papier". Pourquoi ? Tout simplement parce qu'Oswald s'est ramené au dépôt, le jour du meurtre, avec un sac en papier de grande taille, et que son fusil, qui était chez les Paine la veille, n'y était plus le lendemain et a bel et bien été retrouvé au TSBD. J'en ai déjà causé, je n'y reviendrai pas - sachant que mes messages sont visiblement peu lus... :-/

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altgensLe grand maitre est de retour!! T'as vu Bernard quand le chat n'est pas là,alors arrete de partir au ski ça met le bordel.Mais si tes messages sont lus,comment saurai-je que tu as traiter la teigne de "crétin".........passons.
Il est vrais qu'il faudrait revenir au ce foutu fusil.Et moi ce qui me gene ,c'est pourquoi le FBI a laissé Oswald dans l'immeuble le 22/11 sachant peut etre qu'il avait acheté un fusil(soit disant)avec lunette quelque mois avant.Un peu léger pour le service de sécurité,non?

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altgensD'aprés ce que je comprends(!) Oswald aurait transporté son fusil démonté dans le "paperbag"pour le remonter au 5eme.OK,ca me pose encore un problème,tout le monde sait qu'un fusil avec une lunette n'est pas si facile que ça à remonter,surtout à cause de la lunette qui aurait pu se dérégler pendant le transport.Donc avant de faire un carton comme il a fait(soit disant)il aurait du refaire un réglage de lunette.Car moi j'ai beau essayé avec mon fusil,quand je démonte tout,lunette comprise,je suis obligé de refaire le réglage,et je vous avoue que c'est assez chiant à faire,surtout pour un tir à 100 ou 150 metres.

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oswaldisteQui a dit qu'il avait aussi démonté la lunette? il a surtout démonté le canon pour que l'ensemble paraisse moins long.

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altgensAU SECOURS!!!!!!!!!!OSwaldiste revient!
La longueur du fusil et celle du paperbag vont pas trés bien ensemble.
Autre chose ,LB Montgomery sort du TSBD avec un sac en papier qui correspond en rien à celui de la Commission Exhibit 142. Le premier est bien propre ,l'autre plein de graisse.

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