S'identifier
inscription
Contacter le Webmaster

This website in english
Livres - Meilleures ventes
Michael Drosnin
Billie Sol Estes, William Reymond
Thierry Lentz
Jacques Legrand (collectif)
William Reymond

Forum
[ Fils - Stats ]
15 janvier 2005 à 21h35
2 mars 2005 à 18h06
6 août 2001 à 22h19
27 janvier 2004 à 09h02
25 août 2004 à 01h35

Revues sur l'assassinat

L'étrange suicide du treizième témoinMort de KennedyOswald n'a pas tiréLe mystère KennedyLe Mystère Kennedy

Photos

Chronologie

Décès de Fletcher Prouty
Mardi 5 juin 2001
16 millions de dollars pour...
Vendredi 16 juillet 1999
3000 pages de l'autopsie dé...
Dimanche 2 août 1998

En ce moment sur eBay
Jackie
Extraits des principaux discours
13 jours : la crise des missil...
Chronique de l'Histoire: J.F.K...
John F. Kennedy

Bonne Lecture à tous!

Messages 20 à 40 sur 66 [ 0-1-2-3 ]

oswaldiste
Lundi 6 septembre 2004 à 22h06 #11316 Modification de ce message Citer ce message
11°- Comment se fait il que le Carcano qu'aurait utilisé Oswald était équipé d'un viseur faussé ?

Il a été dit que le viseur était faussé, qu'il était monté pour un gaucher... pour moi déjà, il n'existe pas de montage de viseur pour gaucher.
Quant au fait qu'il était faussé, il faut dire qu'il était entre deux piles de bouquins prêts de l'escalier: il est possible qu'Oswald (où un autre finalement...) l'ai balancé là rapidement! ce qui expliquerai que la lunette ait bougé...
Car le fait qu'on ait eu du mal à le trouver, ne prouve pas qu'on ait mis du temps à le cacher! je peux balancer un fusil entre deux piles de cartons en 1sec!
Quant au fusil, c'est une question de prix ;)
Concernant la quesiton de l'impulsivité, il s'agit surement d'un abus de langage destiné à exprimer le fait qu'il a prémédité son acte le veille ou l'avant veille (le 20 à priori).
Oswald n'a, à ma connaissance pas suivi d'entrainement de tireur d'élite, il s'est juste entrainé un peu... mais selon de vrais tireurs d'élite, le tir n'était pas si difficile que ça: des tireurs d'élite ont pu reproduire le tir en touchant les trois fois!

oswaldiste
Lundi 6 septembre 2004 à 22h17 #11317 Modification de ce message Citer ce message
12°- Pourquoi les trois douilles relatives aux trois coups tirées par Oswald ont elles été retrouvées parallèles les unes aux autres au bord de la fenêtre au 5ème étage? ou pourquoi laissé les douilles et pas le fusil?

Et bien à mon avis, il est plus simple de partir avec le fusil entre les mains sans perdre de temps que de ramasser les douilles. Et à ma connaissance, il n'y a pas de risque de trouver d'empreinte sur les douilles lol. Alors que s'ils les avaient ramassées, il prenait le risque d'y laisser ses empreintes, voire de se faire arréter avec les douilles sur lui! et là ça aurait été plus dur de nier quand même...
Quant au fusil, il est souvent difficile de retrouver des empreintes dessus... mais il était simple de le dissimuler, vu le nombre de piles de cartons qu'il y avait.
Par contre il est quand même important d'arréter de dire qu'il avait un soda à la main: Baker a rayé ça de sa déposition et Truly affirmera qu'il n'avait rien à la main! De plus Baker s'est arrété car il avait vu une forme de dos juste derrière la porte vitrée, dans la petite pièce juste avant le lunchroom!
Concenant le fait qu'il ait néttoyé son arme: rien ne le prouve! il y aurait eu une empreinte sur le fusil (cela est source de polémique je l'avoue) et des traces sur la gachette également (pas de polémique là dessus si?).

siberian_khatru
Lundi 6 septembre 2004 à 22h20 #11318 Modification de ce message Citer ce message
"Donc en gros personne n'a réagit au premier tir, mais au deuxième. "

Bon on est d'accord pour dire que personne ne réagit au premier coup de feu officiel..
Mais qui réagit au deuxième coup de feu officiel?
Les agents? ils ne font que se tourner pour voir d'ou ça provient, de même que Hill... Personnellement je trouves ça une drole de réaction quand il y a eu un coup de feu auparavant.
Même Hudson, le témoins capital, a les bras croisé jusqu'au coup fatal sur le film de muchmore...
Pour moi, la deuxième détonation est une réaction de premier coup de feu, témoins baissant les bras, ralentissent leur course, etc... Visionnez les films!
Regardez ou les agents placent le premier tir dans leur premier rapport:
[ Lien Web ]
Lisez tous ceux qui étaient sur place et surtout ceux qui donne une description ou ils étaient.

"Quant à la question du tir vers z160, on s'appuie sur le témoignage des témoins, qui ont donné des précisions"

Mais qui? ou sont ces preuves irréfutables d'un tir à z160??
Sortez des noms, moi je peux vous sortir plein de témoins près de la scène, et d'agents qui ont entendu le premier tir entre z208 et z225.
Est-ce que c'est Garrison qui avancait un tir vers z160 montrant kennedy distrait pas un tir quelconque...?? ;)

"Par contre moi j'ai un souci de timing en fait! "

ouaip et je le comprends! ;)

oswaldiste
Lundi 6 septembre 2004 à 22h35 #11319 Modification de ce message Citer ce message
13° comment Ruby connaissait-il le FPCC?
Et bien Ruby était quand même, semble t-il, impliqué dans des affaires avec Cuba. Il connaissait donc un peu la question. Il a donc pu lire des éléments sur le FPCC.
En revanche, il est complétement faux de dire que le FPCC était animé que par une seule personne! Le FPCC, section New Orleans était animé par Oswald uniquement, mais c'était un mouvement national (Vincent T Lee le dirigeait).
Concernant le 544 Camp Street, je vous renvoie vers une excellente intervention d'un des membres ici (Oswaldiste il me semble ;)) où je parlais de cette question. (cf: [ Lien Web ]).
Concernant les deux misérables distribution d'Oswald: il n'avait pas les moyens de faire des tracts (et puis il était trop radin de toutes façons). Il obtenait ces tracts en écrivant à Vincent T Lee. Il avait donc besion de lui faire croire qu'il avait monté une section importante, d'où la bagarre organisée avec Bringuier pour attirer l'attention de la presse (d'où l'impression d'un coup monté).

Concernant Guy Banister, il n'était pas un haut dirigeaint mais un responsable du bureau du Chicago. Et les dires de sa secrétaire n'ont été confirmés par personne!

Concernant les rencontres entre Ruby, David Ferrie et OSwald, rien ne le prouve. Les dires de Beverly Olivier ne peuvent en aucun cas être pris pour argent comptant...

oswaldiste
Lundi 6 septembre 2004 à 22h38 #11320 Modification de ce message Citer ce message
Bon après avoir répondu à la 13°, je réponds à la 12°, logique non?
Bon en fait cet oubli vient du fait qu'il y a 2 questions 12°! Pas très sympa de votre part de mettre des pièges comme ça ;)

Bon je reprends...
A ma connaissance, les tests au nitrate ne sont en aucunement fiables! Des tests ont été menés: une moitié des intervenants tiraient avec une arme, l'autre non.
Les tests au nitrate étaient positifs sur des non tireurs, sur des tireurs mais avec la main qui n'avait pas tiré, sur les deux mains... bref rien de probant!

oswaldiste
Mardi 7 septembre 2004 à 21h26 #11325 Modification de ce message Citer ce message
14°- Pourquoi la pièce a conviction nCE 399 ne présente t'elle qu'une légère déformation à sa base sachant d'une part qu'elle a occasionné 7 blessures différentes et traverser 2 corps d'adultes?

Une balle de Carcano fait en moyenne 161,2 grains.
Que dit le docteur Gregory qui a opéré Connaly?
Les fragments faisaient entre un demi millimètre et 2 millimètres. Il estime que ces fragments pesaient dans les quelques microgrammes. Même chose pour le fragment dans la cuisse.
Au total, les fragments faisaient environ 1,5 à 2 grains.
Et combien pesait CE 399? 158,6 grains! soit 2,6 grains de moins qu'une balle neuve...
Le compte est bon!

Concernant la trajectoire:
- sur Kennedy: la balle rentre dans le haut du dos, avec un angle de 21°, et ressort par la gorge. Voici une représentation: [ Lien Web ]
- ensuite elle rentre dans le dos de Connaly, qui était situé plus bas que Kennedy (sur un strapontin) et légèremet sur la gauche de Kennedy (ce qui explique que quand il va tenter de se retrourner vers la droite il ne verra rien).
- la balle ressort par le téton et va se loger dans son poignet, rebondir et terminer dans cuisse.

Quant à savoir s'ils ont été touché en même temps, voir le site d'Alex 42 (je n'arriverai pas à reproduire ici les arguments mieux qu'il ne l'a fait ;) ):
[ Lien Web ]

siberian_khatru
Jeudi 9 septembre 2004 à 01h06 #11329 Modification de ce message Citer ce message
Parenthèses, puisque vous abordez le sujet de la trajectoire, Myers sur son site ([ Lien Web ]) traite de ce sujet... apparamment ça ne serait pas 21 degrés mais bien 17.5 si on tient compte de l'inclinaison de la rue Elm.

"The angle of declination is about 20.5 degrees. Accounting for the 3 degree slope in the road, the bullet is moving downward at an angle of about 17.5 degrees below true horizontal. "

Bien entendu, il n'explique pas du tout ce petit problème.
Enfin, si vous voulez on peut partir un autre sujet!

oswaldiste
Vendredi 10 septembre 2004 à 00h16 #11335 Modification de ce message Citer ce message
Yep et Myers place le premier tir à z155, les deux autres à z223 et Z313 et les trois viendraient de la fenêtre du 5ème étage, dans le coin sud est ;)

Si on prend Myers comme référence, et ce qu'il dit comme acquis, ça me simplifie la vie ;)

siberian_khatru
Vendredi 10 septembre 2004 à 01h00 #11336 Modification de ce message Citer ce message
Ta réponse c'est comme un genre d'hakuna matata de l'assassinat, c'est ça!??

"ça me simplifie la vie ;)"

bon tant mieux alors mais je me demande bien qu'est ce que tu fais ici à vouloir tout "débunker" dans ce fil...
Me semble que ça doit rendre la vie plus compliquée non?
Mais qu'est ce que je dis, vaut mieux donner des réponses "robotisés" que faire preuve d'analyse... ça nous simplifie la vie! ;) ;) ;)

oswaldiste
Vendredi 10 septembre 2004 à 13h44 #11338 Modification de ce message Citer ce message
Je ne fais que t'exposer ma théorie: 3 tirs...

Tu viens la critiquer, en apportant des éléments. Certes je le conçois et j'apprécie même ta démarche, car je suis loin de détinir la vérité!

Mais ensuite tu viens avec de arguments de Myers, pour noter une erreur de ma part (oui oui je l'admets...). Or Myers, mis à part cette petite différence sur l'angle, est d'accord en tout points avec les trois tirs (sauf que lui place le premier tir à z155) et avec la balle magique!
Ce sur quoi je te demande donc:
- es tu d'accord avec Myers?
- et si tu n'es pas d'accord, quel est ton scénario?

Teigne warreniste
Vendredi 10 septembre 2004 à 17h07 #11342 Modification de ce message Citer ce message
12°- Pourquoi les trois douilles relatives aux trois coups tirées par Oswald ont elles été retrouvées parallèles les unes aux autres au bord de la fenêtre au 5ème étage? ou pourquoi laissé les douilles et pas le fusil?

Ce n'est pas ce qu'indique les photos prises après les faits (voir les photos dans "First Day Evidence" de Gary Savage).

Pourquoi Oswald a laissé les douilles sur place et a dissimulé l'arme? Réponse: les criminels sont souvent incohérents et c'est sur ces erreurs que la police capitalise pour les attrapper.

Teigne warreniste
Vendredi 10 septembre 2004 à 17h14 #11343 Modification de ce message Citer ce message
13° comment Ruby connaissait-il le FPCC?

Je crois que la radio de WFAA (Dallas) avait diffusé une interview de Oswald accordé à WDSU (New Orleans) où Oswald se présentait comme le secrétaire du FPCC de New-Orleans...

Le document peut-être écouté sur le CD interactif du document "The Story Behind the Story - JFK Dallas November 22, 1963".

Teigne warreniste
Vendredi 10 septembre 2004 à 17h23 #11344 Modification de ce message Citer ce message
Le Fair Play for Cuba Committee était une organisation affiliée au Socialist Workers Party (un parti troskyiste)...

Ben Davis et Gus Hall du Parti Communiste Américain (parti communiste orthodoxe) ont bien dû faire des crises cardiaques quand ils se sont vu offrir des cartes de "membres honoraires" du FPCC (New Orleans) par Oswald...

Le FPCC avait déjà des contacts à la Nouvelle-Orléans, avant même qu'Ozzie ne fonde "son" chapître. New Orleans et Tampa furent probablement les 2 villes américaines les plus touchées par une rupture des relations diplomatiques et commerciales avec Cuba...

Teigne warreniste
Vendredi 10 septembre 2004 à 17h33 #11345 Modification de ce message Citer ce message
Le pamphlets "Hands Off Cuba" furent imprimés à la Nouvelle-Orléans par Oswald qui les avaient commandé sous le nom d'"Osborne"... Les pamhlets ont été livrés vers le 4 juin 63, mais Ozzie ne semble pas les avoir distribué avant le 24 juin.

Teigne warreniste
Vendredi 10 septembre 2004 à 17h43 #11346 Modification de ce message Citer ce message
Le "544 Camp Street" n'apparait que sur certains documents distribués par Oswald... dont le pamphlet "The Crime Against Cuba" de Corliss Lamont.

Des pamplets comportent l'adresse "4907 Magazine Street New Orleans" (la vraie adresse d'Oswald était le 4905 Magazine Street) et d'autres une fausse adresse de casier postal... Ozzie avait inversé les deux derniers chiffres...

Dans tous les cas les adresses étaient factices et ne correspondaient aucunement à une adresse où le "FPCC" d'Ozzie pouvait être contacté...

Teigne warreniste
Vendredi 10 septembre 2004 à 17h53 #11348 Modification de ce message Citer ce message
11°- Comment se fait-il que le Carcano qu'aurait utilisé Oswald était équipé d'un viseur faussé?

Comment peut-on affirmé que le viseur téléscopique était faussé? L'arme que le FBI a examiné avait déjà été démontée complètement à Dallas par les services techniques de la DPD... Et ça m'étonnerait qu'ils aient pris soin de réajuster le viseur après avoir remnonter l'arme et de la remettre au FBI le soir du 22 novembre...

Teigne warreniste
Vendredi 10 septembre 2004 à 18h26 #11354 Modification de ce message Citer ce message
1°- Pourquoi le "jet effect" n'a t'il jamais été physiquement constaté à ce jour? Sur quels types de documents le ou les chercheurs s'appuie(nt) il(s) pour émettre une telle théorie?

Sur quoi tu te bases pour faire une telle affirmation? Faut croire que le Dr Luis Alvarez, prix de Nobel en Physique, était un idiot ou un ignorant...

Teigne warreniste
Vendredi 10 septembre 2004 à 18h32 #11355 Modification de ce message Citer ce message
2°- Pourquoi le docteur Humes a t'il brûlé ses notes d'autopsie le 24 novembre 1963(de son propre aveu)?

Le Dr Humes a détruit ses notes, tachées du sang de JFK, à la demande de la "Famille"... L'Amiral George Burkley, (le médecin personnel de JFK) lui a même fait signer un affidavit à cet effet...

Teigne warreniste
Vendredi 10 septembre 2004 à 18h39 #11356 Modification de ce message Citer ce message
3°- Comment se fait il sachant que TROIS BALLES ont été tirées par Oswald qu'une QUATRIEME BALLE a été retrouvée dans le corps du président durant l'autopsie réalisée par le docteur James Humes?

La quatrième balle n'a jamais été tirée, elle a été ejectée du Carcano par Will Fritz...

Trois balles ont été tirées, mais LES fragments de seulement 2 balles ont été trouvés dans la voiture présidentielle ou extraits des blessures de JFK et de Connally... Connally et JFK n'ont été atteind que par 2 projectiles, une balle n,a jamais été retrouvée malgré les recherches entreprises.

Personne
Dimanche 12 septembre 2004 à 16h23 #11374 Modification de ce message Citer ce message
Cher teigne Warreniste,

nous aimerions savoir si vous avez fait l'effort de lire les réponses que nous vous adresser suite aux questionnaire que nous avions posté sur le forum?

Certaines de vos réponses ne sont pas modifiées depuis la dernière fois.
Refuseriez vous le débat?

[ Ce Forum est fermé ]

[ Ce fil est clos ]

De nombreux livres très rares sur Chapitre.com: L'Affaire Oswald Léo Sauvage John Fitzgerald Kennedy président Hugh Sidey Les assassins de Kennedy Richard H. Popkin Dallas : l'affaire Ruby Frédéric Pottecher L'assassin du Président Kennedy Dominique Venner Réduction de 5 euros avec le code "CADEAU"


Jack Ruby, John F. Kennedy, Howard Hughes, Lee Harvey Oswald, Billie Sol Estes, Sam Giancana, Bill Greer, J.D. Tippit, Fidel Castro, John Ligget, David Ferrie, Clay Shaw, Jean Hill, Lee Bowers, Earl Warren, Craig Zirbel, Frank Church, William Whaley, Betty Mc Donald, Robert F. Kennedy, Thomas Dillard, Jeane Dixon, Valery Kostikov, Edward Haggerty, Caroline Lebeau, John Gedney,...

Marrion L. Baker: Motard de la police de Dallas qui se trouvait dans le cortège présidentiel. Au moment où les coups de feu ont éclaté sur Dealey Plaza, Marrion Baker s'est précipité vers le Texas School Book Deposi...