Balle magique : pour ou contre ?

Teigne warrenisteEn référence au message 6636 de Nicolas Bernard...

1) Les Connally pouvaient difficilement évaluer la situation, et je ne prend pas pour du cash les déclarations du gouverneur qui n'a pas vu ce qui se passait derière lui... et qui ne pouvait pas, en toute bonne foi, affirmer que la balle qui l'avait atteind n'était pas celle qui avait traversé la gorge de Kennedy...

2) les chirurgiens de Parkland n'avaient pas d'expertise en matière de blessures par balle militaire, qui laissent des blessures plus nettes que les munitions "civiles", et c'est pourquoi, ils ont confondus la blessure à la gorge de JFK avec un trou d'entrée...

3)Ce que tu racontes à propos de Vincent Di Maio est un mesonge.

4) Le shéma n'est pas sorti de l'imagination de Posner, mais est le résultat d'une reconstitution faite en 1991 par Failure Analysis, une entreprise qui avait pour spécialité d'enquêter et de reconstituer scènes d'accidents et de catastrophes...

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Nicolas BernardCitation: Le 2002-09-29 00:07, Teigne warreniste a écrit: En référence au message 6636 de Nicolas Bernard... 1) Les Connally pouvaient difficilement évaluer la situation, et je ne prend pas pour du cash les déclarations du gouverneur qui n'a pas vu ce qui se passait derière lui... et qui ne pouvait pas, en toute bonne foi, affirmer que la balle qui l'avait atteind n'était pas celle qui avait traversé la gorge de Kennedy...

En effet, en soi, ces propos n'ont qu'une valeur limitée. On ne peut pour autant les négliger. Et pris dans un ensemble...

Citation: 2) les chirurgiens de Parkland n'avaient pas d'expertise en matière de blessures par balle militaire, qui laissent des blessures plus nettes que les munitions "civiles", et c'est pourquoi, ils ont confondus la blessure à la gorge de JFK avec un trou d'entrée...

Mouais. Les gars savent tout de même distinguer les deux types, non ?

Citation: 3)Ce que tu racontes à propos de Vincent Di Maio est un mesonge.

Di Maio a reconnu lui-même - implicitement, oeuf corse - qu'il ne pouvait fonder sa théorie que sur des spéculations (Gunshots wounds, Elsevier, 1985, p. 290). Je reproduis le passage litigieux:

"Exact calculation of the angle that the bullet traveled through the body is not possible. The results of such calculations are often misleading. At the time of autopsy, the body is in an unnatural position, e.g. flat on its back and not upright. Calculations of the angle fail to take into account movement of the thorax, diaphragm, and internal viscera during the normal processes of breathing; distention of viscera by fluid, air, or food; the effects of gravity on the position of the internal viscera; and bending and twisting of the body at the time of bullet impact."

Citation: 4) Le shéma n'est pas sorti de l'imagination de Posner, mais est le résultat d'une reconstitution faite en 1991 par Failure Analysis, une entreprise qui avait pour spécialité d'enquêter et de reconstituer scènes d'accidents et de catastrophes...

Le FA n'a pris en compte que les données qu'on a bien voulu lui transmettre dans le cadre d'un procès fictif d'Oswald... Invoquer le FA me paraît quelque peu... simpliste.

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Teigne warrenisteCitation:Exact calculation of the ngle that the bullet traveled through the body is
not possible. The results of such calculations are often misleading. At the
time of autopsy, the body is in an unnatural position, e.g. flat on its back
and not upright. Calculations of the angle fail to take into account movement
of the thorax, diaphragm, and internal viscera during the normal processes
of breathing; distention of viscera by fluid, air, or food; the effects of
gravity on the position of the internal viscera; and bending and twisting
of the body at the time of bullet impact

[ Lien Web ]

Di Maio n'affirme pas que la SBT n'est que pure spéculation, mais a l'honneteté d'avouer qu'il était diffile d'établir avec exactitude certaines données...

DiMaio a participé à un documentaire en 1998 où étaient réunis divers experts dont Anthony Larry Paul, expert en balistique, Ronald Singer, criminaliste, Heinz Thummel, expert en sytèmes de visée laser, et... Robert Groden. Di Maio parlant pour la majorité (excepté Groden) affirma que leurs conclusions allaient dans le sens des conclusions de la commission Warren.

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bob kennedyA propos de mon message du 19 septembre: Pouvez-vous expliquer ceci king ou méchant boris ? :-}

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Teigne warrenisteChère Bobbie, vos "tireurs" doivent être des novices... tirer 5 coups pour abattre JFK!!! Faut le faire!!!

Lee Harvey Oswald n'en n'a mis que 3, et un tireur d'élite l'aurait fait, aisément, en un seul coup !!!!

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bob kennedyLee Harvey Oswald n'en n'a mis que 3
OSWALD N'A PAS TIRE DU TSBD. et puis tu détournes le sujet. Cela n'explique pas les images.

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Teigne warrenisteOn fait bien dire ce qu'on veut aux images Zap...

Pour moi les séquences Zap qui m'intéressent vont de 161 à 166, de 190 à 225-240 et le fatidique z-313...

Et oui, Ozzie a tué Kennedy, que ça te plaise ou non...

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ZR RIFLEVoilà le problème, chers amis du forum, c'est que nos eminents défenseurs de la théorie officielle, ne regardent que les images qui les intéressent, les témoignages qui veulent bien entendre, et surtout, ne supportent pas que l'on puisse émettre un doute sur la théorie officielle.
Là, tu touches le fond Boris, car un enfant de dix ans voit ce que tu ne veux pas voir sur le film Zapruder.

C'est d'ailleurs lui qui a posé le plus de problème à la WC. AH, si Zapruder était resté dans son magasin ! La couleuvre aurait été plus facile a avaler ! Pas vrai Boris ?? Mais voilà, il existe ce film, et l'irréfutabilité mécanique de ces images vient contrer les défaillances d'intérprétation de certains...

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Teigne warrenisteJe me demande si ça vaut vraiment la peine de répondre au message précédent...

Les images isolées en soi ne dévoilent absolument rien, et sont la plupart du temps trop floues...

Et les enfants de dix ans ont toujours beaucoup d'imagination, ils croient encore aux fées, aux farfadets et aux martiens...

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ZR RIFLE........

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payouloCitation: Mais voilà, il existe ce film, et l'irréfutabilité mécanique de ces images vient contrer les défaillances d'intérprétation de certains...

L'"irréfutabilité mécanique" du film paraît, en ce qui me concerne, difficile à établir. et puis d'abord, qu'est-ce qui fonde pour toi cette irréfutabilité ? Ne vient-elle pas servir toutes les parties ?

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ZR RIFLEC'est simple :
- il est clair qu'en regardant le film Z, Connally n'est pas touché en même temps que Kennedy (il tiens son stetson). Ca, c'est irréfutable ! Il l'a lui même toujours affirmé; on peut considérer qu'il est bien placé pour le savoir...
- la balle fatale (313) , au moment précis de son impact , présente toutes les caractéristiques d'un balle frappée par devant; les images suivantes, par le mouvement du corps, confirme cet evidence visuelle. Le jet effect avec test sur des melons, et la balle magique, c'est du Coperfield...

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Teigne warrenisteQue Connally tienne encore son ten gallon à l'image 240 n'est pas une preuve en soi qu'il n'ait pas été touché à l'image 225.

Il n'y a même pas une seconde de différence entre ces 2 images... Et les influx nerveux mettent souvent plus de temps que celà à se rendre au cerveau... (ça ne voyage pas à la vitesse de la lumière, mais à environ 70 km/h)

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bob kennedyKennedy est projeté en arrière, et un peur après, il est projeté en avant. C'est bizzare, si l'on accorde que le coup de feu venait du TSBD.

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payouloCitation: Le 2002-10-03 18:27, ZR RIFLE a écrit: C'est simple : - il est clair qu'en regardant le film Z, Connally n'est pas touché en même temps que Kennedy (il tiens son stetson). Ca, c'est irréfutable !

Pas d'accord, comme le dit Méchant.bobo, on peut ne pas réagir tout de suite à la douleur, surtout en cas de stress intense ; comme par exemple, lorsque l'on a entendu un coup de feu...

Citation: Il l'a lui même toujours affirmé; on peut considérer qu'il est bien placé pour le savoir...

Dans une situation de stress psychologique intense, on ne peut affirmer que les souvenirs des personnes concernées sont réelles...

Citation: - la balle fatale (313) , au moment précis de son impact , présente toutes les caractéristiques d'un balle frappée par devant; les images suivantes, par le mouvement du corps, confirme cet evidence visuelle.

C'est ce que j'ai pensé jusqu'à très récemment, mais si l'on regarde bien l'animation d'un fil consacré à ce sujet en septembre, on peut constater (enfin, j'ai l'impression) un mouvement imperceptible de la tête de Kennedy vers l'avant avant l'explosion due à l'impact...

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ramanMoi je dis que la balle magique existe autant que le père Noel et que pour une si petite balle quel trajet!!!

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kingAh bon ? Tu crois au Père Noël ?

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bob kennedyCitation: Le 2002-10-03 02:29, Teigne warreniste a écrit: On fait bien dire ce qu'on veut aux images Zap...

Pour moi les séquences Zap qui m'intéressent vont de 161 à 166, de 190 à 225-240 et le fatidique z-313...

Et oui, Ozzie a tué Kennedy, que ça te plaise ou non...

Bien voici les images de 161 à 166 :
[ Lien Web ]
[ Lien Web ]
[...]
[ Lien Web ]

Ces images ne font que montrer Kennedy avant qu'il entende le coup de feu.

De 190 à 240 :Kennedy baisse le bras parcequ'il a entendu le coup de feu et ensuite, il est touché deux fois: la première fois, il est plaqué en arrière, et la deuxième fois, il est projeté en avant :
[ Lien Web ]
[ Lien Web ]
[...]
[ Lien Web ]

Pour ce qui est du tir fatal :
[ Lien Web ]
[...]
[ Lien Web ]

On voit bien que le président est projeté en arrière et sur sa gauche, mais tu as un grand avantage : j'ai un esprit scientifique, et l'argument du prinicipe action-réaction est de taille.

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bob kennedyOui, mais c'est plus pratique de mettre les images sur le fil car on peut les voir tout de suite.
Voici le lien où je les prends :
www.jmasland.com/z_color/

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"And so my fellow americans, ask not what your country can do for you, ask what you can do for your country." J.F.K

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lili59D'accord, c'est gentil mais ça fait plusieurs fois que tu nous les mets....

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