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Messages 20 à 40 sur 52 [ 0-1-2 ]

So What
Dimanche 26 mai 2002 à 00h41 #4096 Modification de ce message Citer ce message
Citation: Le 2002-05-25 19:06, So What a écrit: 3) Il n’a pas reconnu Oswald au line-up où il a désigné un bien malheureux inspecteur.

Je me suis trompé, ce lineup ne présentait pas d'inspecteurs mais des prisonniers adolescents.

Teigne warreniste
Dimanche 26 mai 2002 à 15h43 #4100 Modification de ce message Citer ce message
William Whaley a-t-il signé l'affidavit du 23 novembre avant d'assister à la parade d'identification du samedi à 14h:15?

Je ne le crois pas. Dans son témoignage du 8 avril, Whaley a commis un lapsus et s'est repris par la suite...

J'ai reconstitué les faits à partir du témoignage de Whaley et on obtient ceci:

Le matin, il aperçoit la photo d'Oswald dans le journal et signale à ses patrons le fait que ce dernier a été son client la veille. Ces derniers rapportent le fait à la police.

Dans l'après-midi, Whaley est interrogé dans le bureau de Bill Alexander, un assistant DA du comté de Dallas, participent aussi à l'interrogatoire, un représentant du FBI et un représentant de la DPD. Au cours de l'interrogatoire, James Leavelle est venu chercher Whaley pour assister à une parade d'identification avec William Scoggins, l'autre chauffeur de taxi. Ni Whaley, ni Scoggins n'ont eu du mal à identifier Oswald, car c'est durant cette séance d'identification qu'Oswald a fait sa petite crise et s'est mis à apostropher les policiers... Lors de cette séance, Leavelle a confirmé qu'Oswald était le numéro 3 parmi 4 "suspects"...

Après la séance, Whaley est revenu dans le bureau d'Alexander, et une déclaration assermentée fut dactylographiée par le notaire-public Patsy Collins que Whaley semble avoir confondu avec une simple steno-dactylo.

Teigne warreniste
Dimanche 26 mai 2002 à 16h15 #4101 Modification de ce message Citer ce message
Concernant les facultés de conduite du chauffeur Wlliam Whaley... Il est mort en décembre 1965, dans un tragique accident de la route, dans un face-à-face avec un octogénaire qui conduisait une automobile en sens inverse...

So What
Dimanche 26 mai 2002 à 23h00 #4107 Modification de ce message Citer ce message
Citation: Le 2002-05-26 15:43, Teigne warreniste a écrit: Dans son témoignage du 8 avril, Whaley a commis un lapsus et s'est repris par la suite...

Lapsus est une aimable litote: William Whaley n’a pas arrêté de se contredire en compromettant au passage la police de Dallas, et s’est enfoncé au fur et à mesure de ses différents témoignages...

N° 2 ou 3 ?

Mr. BELIN.What number was over his head?
Mr. WHALEY. Well, they--when they walked over the line and they stopped him, No. 2 was over his head...

(Testimony of W. Whaley - 8 avril 1964)

The Number 3 who I now know as Lee Harvey Oswald was the man who I carried from the Greyhound bus station to the 500 block of North Beckley.
(Affidavit of W. Whaley - 23 novembre 1963)


500 ou 700 North Beckley ?

Mr. WHALEY. When I got to Beckley almost to the intersection of Beckley
and Neely, he said, “This will do right here,” and I pulled up to the curb.
Mr. BELIN. Was that the 500 block of North Beckley?
Mr. WHALEY. No, sir ; that was the 700 block.
Mr. BELIN. You let him out not at the 500 block but the 700 block of North
Beckley?
Mr. WHALEY. Yes, sir.

(Testimony of W.Whaley - 8 avril 1964)

Mr. WHALEY. But when I got pretty close to 500 block at Neches and North Beckley which is the 500 block, he said, “This will do fine” and I pulled over to the curb right there. He gave me a dollar bill, the trip was 95 cents. He gave me a dollar bill and didn’t say anything, just got out and closed the door and walked
around the front of the cab over to the other side of the street. Of course, traffic was moving through there and I put it in gear and moved on, that is the last I saw of him.
Mr. BALL When you parked your car you parked on what street?
Mr. WHALEY. I wasn’t parked, I was pulled to the curb on Neches and North Beckley.
Mr. BALL. Neches, corner of Neches and North Beckley?
Mr. WHALEY. Which is the 500 block.
Mr. BALL. What direction was your car?
Mr. WHALEY. South.

(Testimony of W. Whaley - 12 mars 1964)

Feuille de route du 22 novembre 1963 de William [ Lien Web ]
En aparté, il est amusant de constater la précision des “portions de 15 mn“ chères à Méchant Boris qui peuvent faire aussi bien 10 mn (8:10 à 8:20) quand cela est nécessaire que 25 mn (9:15 à 9:40) quand cela ne l’est pas moins...


Whaley a reconnu Oswald parce que c’était le seul adulte parmi des adolescents, que cet adulte hurlait à l’imposture judiciaire en réclamant à cors et à cris un avocat, et que Whaley avait cru reconnaître cet adulte comme son client de la veille sur une photo parue le matin même dans la presse.

Mr. WHALEY. But you could have picked him out without identifying him by just listening to him because he was bawling out the policeman, telling them it wasn’t right to put him in line with these teen-agers and all of that and they asked me which one and I told them. It was him all right, the same man.
Mr. BALL. They had him in line with men much younger?
Mr. WHALEY. With five others.
Mr. BALL. Men much younger?
Mr. WHALEY. Not much younger, but just young kids they might have got them in jail.
Mr. BALL. Did he look older than those other boys?
Mr. WHALEY. Yes.
Mr. BALL. And he was talking, was he?
Mr. WHALEY. He showed no respect for the policemen, he told them what he thought about them. They knew what they were doing and they were trying to railroad him and he wanted his lawyer.
Mr. BALL. Did that aid you in the identification of the man?
Mr. WHALEY. No, sir: it wouldn’t have at all, except that I said anybody who wasn’t sure could have picked out the right one just for that. It didn’t aid me because I knew he was the right one as soon as I saw him.
Mr. BALL. You don’t think that that in any way influenced your identification?
Mr. WHALEY. No, sir; it did not. When you drive a taxi, sir as long as I have, you can almost look at a man, in fact, you have to, to be able to tell whether you can trust or whether you can’t trust him, what he is.

(Testimony of W. Whaley - 12 mars 1964)

Sûr de son coup, Whaley a certifié que c’était bien Oswald qui est monté dans son taxi mais peut-on se fier à son infaillible mémoire :-D alors qu’il a prétendu que son client portait un blouson qu’Oswald avait laissé, ce jour-là, dans le TSBD ?

Et au fait, saviez-vous qu'Ozzie portait un bracelet au poignet gauche ?

Teigne warreniste
Dimanche 26 mai 2002 à 23h17 #4108 Modification de ce message Citer ce message
Concernant la feuille de route de Whaley, c'était une exigence bureaucratique imposée par la municipalité de Dallas et Whaley ne mettait pas un zêle excessif à la remplir...

Comme il l'affirme dans son témoignage, il lui arrivait d'entrer 4 entrées à la fois sur sa feuille de route et les temps indiqués n'étaient pas très précis et pas du tout représentatifs de la réalité...

Teigne warreniste
Dimanche 26 mai 2002 à 23h27 #4110 Modification de ce message Citer ce message
La commission Warren a fixé à 2.4 milles la distance parcourue par Whaley entre le terminus Greyhound et l'intersection Beckley/Neely [dans les 700 Beckley]. Or les logs de Whaley indiquent qu'Oswald a payé $.095. Compte tenu que le compteur démarait à $0.45 et qu'il fallait ajouter $0.10 par 4/10 de mille, les $0.95 payés impliquent que la distance parcourue par le taxi n'a été que de 2.0 milles... à une vitesse moyenne conservatrice de 20 MPH, cette distance pouvait être parcourue aisément en 6 minutes!...

Teigne warreniste
Dimanche 26 mai 2002 à 23h38 #4111 Modification de ce message Citer ce message
En aparté, il est amusant de constater la précision des “portions de 15 mn“ chères à Méchant Boris qui peuvent faire aussi bien 10 mn (8:10 à 8:20) quand cela est nécessaire que 25 mn (9:15 à 9:40) quand cela ne l’est pas moins...

Je ferais remarqué à notre Cent Watts national, que Whaley a systématiquement indiqué 15 minutes comme temps pour la plupart des courses de moins de un dollar... :-D

Feuille de route de Whaley
[ Lien Web ]

So What
Dimanche 26 mai 2002 à 23h44 #4112 Modification de ce message Citer ce message
Simple question :

Comment aurait été traité ce témoignage par les partisans de la thèse du tireur unique si, par malheur, ce brave chauffeur de taxi avait osé contredire les conclusions de la Commission Warren ?

So What
Dimanche 26 mai 2002 à 23h50 #4113 Modification de ce message Citer ce message
Citation: Le 2002-05-26 23:38, Teigne warreniste a écrit: Je ferais remarqué à notre Cent Watts national, que Whaley a systématiquement indiqué 15 minutes comme temps pour la plupart des courses de moins de un dollar... :-D

Pas du tout... regardez bien les courses à 55 cents: Il y en a une de 8:10 à 8:20...

Quel distrait ce Whaley ! Pas étonnant qu'il n'ait pas loupé l'octogénaire... :-]

Teigne warreniste
Lundi 27 mai 2002 à 00h13 #4116 Modification de ce message Citer ce message
Il n'y a pas plus pire aveugle que celui qui ne veut pas voir...

Par exemple, dans les logs, Whaley a systématiquement indiqué 15 minutes entre les courses #10 et #17, or ces courses ont coûté entre 55¢ [0.4 mille] et $1.15 [2.8 milles]. Il serait étonnant que toutes ces courses aient eu les mêmes temps que ceux indiqués sur la feuille...

So What
Lundi 27 mai 2002 à 00h41 #4117 Modification de ce message Citer ce message
Citation: Le 2002-05-27 00:13, Teigne warreniste a écrit: Il n'y a pas plus pire aveugle que celui qui ne veut pas voir...

Totalement d'accord ! ;-)

C'est d'ailleurs bien aveuglement que Whaley a marqué sa course de 12h30 à 12h45 alors qu'Ozzie s'il a pris son taxi, n'a pu le prendre seulement qu'après 12h45...

Teigne warreniste
Lundi 27 mai 2002 à 00h44 #4118 Modification de ce message Citer ce message
Sa course n'a duré que 6 minutes entre 12:48 et 12:54... parfaitement d'accord! :-D

So What
Lundi 27 mai 2002 à 01h46 #4121 Modification de ce message Citer ce message
Faisons ou ne faisons pas confiance à M. Whaley :
Neuf minutes quand il ne rencontre pas d'octogénaire en cours de route... :-D

Mr. BALL. How much time, in that experiment, when you hit the lights right, how long did it take you?
Mr. WHALEY. Nine minutes.
Mr. BALL. Nine minutes?
Mr. WHALEY. Nine minutes.

(Testimony of W. Whaley 12 mars 1964)

Teigne warreniste
Lundi 27 mai 2002 à 06h22 #4125 Modification de ce message Citer ce message
Comme Whaley ne notait pas exactement les temps, j'estime que 6 minutes est un estimé assez juste pour parcourir de 2.0 à 2.4 milles en milieu urbain...

Neuf minutes ça impliquerait que Whaley roulait à une vitesse moyenne de 13 à 16 MPH, soit à peine plus vite qu'une simple bicyclette... [Un piéton marche à une vitesse de 3 à 5 MPH!]

KAISOU
Lundi 27 mai 2002 à 21h41 #4139 Modification de ce message Citer ce message
Effectivement cette these pourrait se defendre mon cher Boris... :-)

So What
Lundi 27 mai 2002 à 22h06 #4140 Modification de ce message Citer ce message
Citation: Le 2002-05-27 06:22, Teigne warreniste a écrit: Comme Whaley ne notait pas exactement les temps, j'estime que 6 minutes est un estimé assez juste pour parcourir de 2.0 à 2.4 milles en milieu urbain...

Vous estimez comme ça vous arrange... mais les faits sont tétus !

Citation: Neuf minutes ça impliquerait que Whaley roulait à une vitesse moyenne de 13 à 16 MPH, soit à peine plus vite qu'une simple bicyclette...

Mr. BALL. Can you give me any estimate of the time it took you to go that
2 1/2 miles?
Mr. WHALEY. Not actually, sir. I run it again with the policeman because the policeman was worried, he run the same trip and he couldn’t come out the same time I did. But he was turning off of Jackson and Lamar when the light was wrong, and he was hitting a red light at Wood-I mean at Austin and Jackson and he hit a red light at Wood and Austin, then he hit a red light at Houston. Where I wait to make my turn until the light is right just after it has been green, almost ready for it to come red, turn right then, then the
other lights turn green just as fast as you get to them, go on right through, you save about 2 minutes in traffic that way. That is where I got the 2 minutes on him he never could make up. So I had to go back with him to make that trip to to show him I was right.
Mr. BALL. How much time, in that experiment, when you hit the lights right, how long did it take you?
Mr. WHALEY. Nine minutes.
Mr. BALL. Nine minutes?
Mr. WHALEY. Nine minutes.

(Testimony of W. Whaley 12 mars 1964)

A part de griller les feux, il fallait bien neuf minutes... et Whaley comme tout bon taxi driver de métier connaissait sa ville, Dallas, aussi bien que sa poche.

Citation: [Un piéton marche à une vitesse de 3 à 5 MPH!]

Bien plus vite pour Super Ozzie qui a battu plusieurs records dignes d'un championnat olympique pour être à l'heure de tous ses rendez-vous dans cette journée fatale du 22 novembre 1963... :-]

Teigne warreniste
Mardi 28 mai 2002 à 02h00 #4143 Modification de ce message Citer ce message
Sortez vos calculettes


Pour Super-Ozzie, la Commission Warren a estimé la distance du 1026 North Beckley au site du meurtre de Tippit à 0.85 mille et le temps écoulé à 13 minutes. Ça donne une vitesse moyenne de 3.917 MPH *...

On est loin d'un exploit olympique. 3 MPH est la vitesse d'un piéton marchant à un pas normal, et 5 MPH, la vitesse d'un piéton marchant à pas rapides...

* calculé sur ma calculatrice Texas Instruments TI-80

Teigne warreniste
Mardi 28 mai 2002 à 04h25 #4146 Modification de ce message Citer ce message
Si Oswald avait couvert cette distance en faisant du jogging, il aurait pris 8.5 minutes... :-D

Le sprinter Ben Johnson aurait couvert cette même distance en 2.228 minutes s'il avait été capable de maintenir sa vitesse sur une aussi longue distance...

Pierre NAU
Mardi 28 mai 2002 à 19h43 #4148 Modification de ce message Citer ce message
Encore faudrait-il être certain qu'Oswald ait bien parcouru cette distance à pied. Or rien ne le prouve. La dernière fois qu'il a été vu par sa logeuse Madame Roberts, Oswald attendait à l'arrêt de l'autobus. Il est cependant vrai que rien ne prouve qu'il ait pris un taxi puisqu'aucun chauffeur éventuel n'a signalé une course l'amenant de son meublé sur 10th street où il est censé avoir abattu Tippit. Maintenant on ne peut pas non plus exclure qu'il ait été emmené en voiture par quelqu'un d'autre. Dans ce cas ce n'est pas sur les lieux du meutre de Tippit que serait retrouvé Oswald mais ailleurs dans un lieu de rendez-vous convenu à l'avance.
S'agissant des "performances" d'Oswald elles sont induites par des faits qui laissent perplexe:
- la performance de Whaley qui ne fut jamais en mesure en respectant le code de la route de rééditer son exploit du 22 novembre où la circulation était bien évidemment beaucoup plus dense que d'habitude et donc plus contraignante;
- L'heure exacte du meurtre de Tippit qui selon toute vraissemblance a eu lieu à 13h10 au lieu de 13h16 comme l'a affirmé sans le démontrer de manière convaincante la commission Warren;
- Le témoignage de Benavides qui de loin le plus près du tueur et le mieux placé s'est toujours refusé à reconnaître Oswald de manière catégorique.
Mais quand on veut absolument faire coller les faits à une thèse on est prêt à les arranger à sa guise. Et c'est bien le problème de la Commission Warren qui n'a pas cherché à découvrir qui avait tué John Fitzgerald Kennedy mais à prouver qu'Oswald était coupable. Ce qui est tout à fait différent...

Teigne warreniste
Mercredi 29 mai 2002 à 03h36 #4155 Modification de ce message Citer ce message
Les logs de la radio de la DPD indiquent que des gens ont appelés pour du rapporter le meurtre d'un policier à 13H:16, et je crois plus le système de chronométrage des appels que de simples "impressions" de témoins...

Pour ce qui est de la rencontre fatidique entre Oswald et Tippit, elle a bien et bel eu lieu... et de nombreux témoins ont vu Ozzie , l'arme à la main, fuïr les lieux du crime pour finalement être capturé dans un cinéma où on jouait des films qu'Ozzie, le gauchiste admirateur de Castro, n'aurait jamais songé à aller voir: "Battle Cry", un film à la mémoire des exploits des US Marines dans le Pacifique-sud et "War is Hell" qui avait pour sujet la guerre de Corée. Deux films qui célébraient l'Impérialisme américain...

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