Trois balles?

Bobby"L'équilibre" de Boris n'a rien à voir avec cette histoire.
De plus il est évident que les deux théories comportent autant de lacunes l'une que l'autre....

---

MorelAu lieu d'essayer de convaincre les autres que l'on a raison, ce qui me semble inutile, on devrait refaire ce qui est possible de refaire.
Les tirs en huit secondes sur cible mouvant à plus de 100 m (me semble-t-il?) en situation de stress maximal.
Après vous serez fixés une fois pour toute, si cela est ou n'est pas possible.

---

BobbySituation de stress maximale ????
Je crois pas que l'on peut connaître la situation de stress d'Ozzie au moment des tirs... assassinat ou pas il a quand même fait les Marines....

---

Teigne warrenisteLes conspis essayent de faire un exploit avec la performance d'Oswald... Atteindre 2 fois sur 3 une cible qui se situe entre 50 et 90 mêtres de distance et le faire en 7.3 secondes; ce n'est pas un exploit... même avec une carabine à bolt action.

Oswald pouvait atteindre une cible de 20 cm de diamètre à 200 mêtres de distance, et l'atteindre 8 fois sur 10 sans lunette d'approche...

---

So WhatCitation: Le 2002-07-23 23:01, Bobby a écrit: Situation de stress maximale ???? Je crois pas que l'on peut connaître la situation de stress d'Ozzie au moment des tirs... assassinat ou pas il a quand même fait les Marines...

Oui et alors ? Il n'a jamais été au combat chez les Marines et même s'il était sorti major de sa promotion (ce qui n'était pas le cas puisqu'il a été reçu de justesse), il n'aurait jamais tiré que sur des pigeons d'argile, des cibles en carton, des boites de conserves ou des lapins de garennes, mais jamais sur un être humain...

N'importe quel type qui a fait la guerre et même n'importe quel tueur à gages de la mafia vous le dira: on a les mains moites quand il s'agit de tuer quelqu'un et même tellement les mains moites qu'on en fait parfois dans son froc...

Il n'y a qu'à Hollywood qu'on flingue sans vergogne à tout-venant et que les tueurs sont aussi froids que l'effet du ketchup salissant les costumes !

---

So WhatCitation: Le 2002-07-23 14:16, Teigne warreniste a écrit: (réf.: message 4433) À défaut d'argumentation... les conspis sortent leur arme suprême: les attaques personnelles... :-D

Bin v'la Bobo qui nous joue les vierges outragées... on aura tout vu ! :-D

Citation: QUESTION: "Hit the Road Jack!" était-elle la tune préférrée d'Ozzie?

Faut dire que les Stones n'avaient pas quitté l'Albion et que Jumpin' Jack Flash était encore loin d'être sorti (68 ou 69 je crois) ...
Mais Jack son truc, c'était surtout ses potes du Rat Pack : "I'm sitting on top of the world" ou "I'm gonna live till I die" au Sands ou au Cal-Neva Lodge à Vegas... D'après Mooney (un connaisseur), les soirées étaient sublimes...

---

ZR RIFLECitation: Le 2002-07-23 14:16, Teigne warreniste a écrit:
(réf.: message 4433) À défaut d'argumentation... les conspis sortent leur arme suprême: les attaques personnelles...

L’argumentation ! L'ARGUMENTATION !
Dans la théorie de la balle magique, nous n'avons pas a faire à de l'argumentation, MAIS A DE LA LOGIQUE VISUELLE !!!
Un enfant de 10 ans qui visionne le film zapruder verra que kennedy et connaly ne sont pas touchés en même temps !
Et que le coup fatal est tiré depuis une position se trouvant vers l’avant du cortège !

Alors après, on peut inventer ensuite toutes sortes d’artifices pour expliquer qu’il y a une seule balle et que le coup de feu fatal vient de l’arrière.

Mais désolé, cher BORIS, (LE BON), ZR RIFLE (LE MECHANT) prends à témoin les membres de ce forum en insistant bien sur le fait que je n’ai rien de personnel envers vous (d’ailleurs je ne vous connais pas) mais votre arme suprême à vous , CE N’EST PAS DU TOUT LA LOGIQUE.

Et au lieu de prendre cela pour des attaques personnelles, alors que tout le monde a bien compris que c’est la démarche intellectuelle auquel vous arrivé que je trouve intolérable, cessez de vouloir trouver des réponses à tous les « conspis » par des argumentations qui ne sont pas cartésiennes.

Vos réponses sont certes complètes sur le plan de la connaissance générale , mais trop souvent dénuées de la logique qu’il faut nécessairement avoir pour mettre en place une argumentation évolutive et non cloisonnée.

IL N’Y A PLUS QUE LES ENFANTS EN BAS AGES, LES INCAPABLES MAJEURS, ET LES CAPABLES MAJEURS DECOUVRANT L’AFFAIRE QUI NE SAVENT PAS QU’IL A EU PLUSIEURS TIREURS SUR DEALEY PLAZA ! ! !

---

Teigne warreniste(réf: message 4452)

Que des affirmations gratuites... et sans fondements. Où sont les évidences physiques sur lesquelles vous vous appuyez pour affirmer de telles choses???

---

BobbyLe problème avec la balle #2 c'est qu'en y ajoutant les fragments (sans compter ceux qui sont rester dans Connally) on obtient un poid supérieur à son poid initial....

---

MorelJe suis d'accord. Il est dommage warreniste que vous ne soyez pas plus cartésien.
Il existe de multitudes doutes concernant ce tir et vous ne m'avez pas convaincu sur ce point. Il est impossible que LHO ait tiré trois fois en moins de huit secondes. Je vous lance le défi, d'essayer

---

Nicolas BernardCitation: Et au lieu de prendre cela pour des attaques personnelles, alors que tout le monde a bien compris que c’est la démarche intellectuelle auquel vous arrivé que je trouve intolérable, cessez de vouloir trouver des réponses à tous les « conspis » par des argumentations qui ne sont pas cartésiennes.

Ah, là là, tout de même, osons le clamer : si Méchant Boris n'était pas là, il faudrait l'inventer.

Ou alors je défendrais le Rapport Warren... Exprès. L'esprit de contradiction, sans doute... ;-)

---

Nicolas BernardCitation: Que des affirmations gratuites... et sans fondements. Où sont les évidences physiques sur lesquelles vous vous appuyez pour affirmer de telles choses???

Où sont les preuves ? On en a déjà parlé, me semble-t-il:
[ Lien Web ]

Voir aussi:
[ Lien Web ]

Et, sur l'analyse neutronique (enfin, les faiblesses de l'analyse neutronique):
[ Lien Web ]

Et là, aussi:
[ Lien Web ]

A propos de la théorie du jet effect, pour les nouveaux arrivants... La théorie du jet effect, qu'est-ce ? Le choc causé par l'explosion de la balle sur les os crâniens et les tissus cérébraux, associé au corset de Kennedy qui l'obligeait à se tenir droit, à la vitesse du vent combinée à celle de la voiture, à un climat oscillant entre le sec et l'humide, une rotation terrestre somme toute ordinaire, un alignement correspondant des pôles nord et sud, ainsi qu'une balle de vélocité hésitant entre le haut et le moyen, un angle de tir respectant parfaitement l'alignement pythagoricien et un tueur fortement marqué par les théories postmodernistes matinées de Hegel et Marx auraient abouti à ce phénomène démentiel : la balle a beau pénétrer Kennedy depuis le TSBD, ce crétin ne trouve rien de mieux à faire que plonger vers l'arrière. Certes, le jet effect existe bel et bien : mais les faits bruts s'opposent tout simplement à pareille théorie. Et il est même arrivé que des partisans du rapport Warren la réfutent :
[ Lien Web ]

C'est fou ce que j'ai la flemme, en ce moment...

---

ZR RIFLELe 2002-07-24 19:08, Teigne warreniste a écrit:
(réf: message 4452)

Que des affirmations gratuites... et sans fondements. Où sont les évidences physiques sur lesquelles vous vous appuyez pour affirmer de telles choses???

PAS BESOIN DE FAIRE DE PHYSIQUE BORIS !!! REGARDEZ UNIQUEMENT LES IMAGES !
DE LA LOGIQUE BORIS, DE LA LOGIQUE ...
PAS DE LA PHYSIQUE A LA SPECTER ET AUTRES GENIES QUI VEULENT NOUS FAIRE AVALER LA BALLE UNIQUE ...

---

MorelEt où se trouvaient les autres tueurs?

---

So WhatCitation: Le 2002-07-26 23:43, Morel a écrit: Et où se trouvaient les autres tueurs?

A mon avis, il y en avait au moins un sur le Grassy Knoll... minimum ! ;-)

---

Teigne warrenisteLe tireur sur le Grassy Knoll avait revêtu un habit d'invisibilté et voyageait dans la 4 ième dimension... C'est pour celà qu'il a pu fuir sans laisser de traces... :-D

Ozzie, lui, n'a pas eu le temps de maquiller son forfait...

---

Nicolas BernardCitation: Le 2002-07-27 01:40, Teigne warreniste a écrit: Le tireur sur le Grassy Knoll avait revêtu un habit d'invisibilté et voyageait dans la 4ième dimension... C'est pour celà qu'il a pu fuir sans laisser de traces.

L'habit n'a visiblement pas fonctionné puisqu'il(s) a (ont) été aperçu(s) par trois témoins, Bowers, Price et Hoffman...

---

Teigne warrenisteBowers n'a jamais aperçu de tireur, spécifiquement parlant. Price et Holland situent leur "tireur" à des endroits différents, pour ce qui est d'Hoffman, il a changé sa version à au moins 2 reprises et a localisé ses "comploteurs" des endroits complètement différents.

Pour ce qui est de Jean Hill, si elle a vu un tireur sur le Grassy Knoll, elle et son amie Moorman n'en n'ont pas glissé mot au journaliste qui les a interrogé quelques instants après le fait...

---

Nicolas BernardCitation: Le 2002-07-27 15:15, Teigne warreniste a écrit: Bowers n'a jamais aperçu de tireur, spécifiquement parlant. Price et Holland situent leur "tireur" à des endroits différents,

Je ne me préoccupe pas ici de Holland. La description de l'homme faite par Price correspond aux dépositions de Mercer et Bowers, et c'est là ce qui importe. Un témoignage pris isolément vaut peu de choses. Il faut pouvoir l'intégrer à un ensemble. On se souvient que Julia Mercer avait décrit l'un des deux hommes qu'elle avait aperçus comme étant "un Blanc de sexe mâle, probablement proche de la trentaine, ou même légèrement plus âgé, vêtu d'un veston gris, d'un pantalon marron et d'une chemise écossaise". Cet homme transportait ce qui ressemblait à un étui pour fusil. Outre que la présence de cet homme a été confirmée par Lee Bowers devant la Commission Warren, il faut ajouter la déposition faite par J.-C. Price, qui se trouvait de l'autre côté de la place Dealey, sur le toit d'un immeuble, et jouissait par conséquent d'une vue imprenable sur la zone située derrière la palissade en bois (il apparaît dans le film JFK d'Oliver Stone). Price, trente minutes après l'attentat, a relaté : "Après la salve, j'ai vu un homme courir vers les voitures garées à côté des voies de chemin de fer. L'homme avait environ 25 ans, il portait un pantalon kaki [...] il tenait quelque chose à la main, qui ressemblait à un fusil ou un couvre-chef." Il est dommage que Price n'ait jamais été convoqué par la Commission Warren...

Citation: pour ce qui est d'Hoffman, il a changé sa version à au moins 2 reprises et à localisé ses "comploteurs" des endroits complètement différents.

Les changements de version de Hoffman portent sur des détails, non sur ce simple fait : il a vu un homme armé d'un fusil derrière la palissade débouchant sur le terre-plein en gazon. Les variations s'expliquent en grande partie par la difficile retranscription de son témoignage (ce témoin est sourd-muet). Voir :
[ Lien Web ]

---

Teigne warrenisteNon, Les changements de versions d'Hoffman ne portent pas seulement sur des "détails"...

La version originale porte sur des événements qui se seraient passés "derrière" le TSBD, alors que la version actuelle, porte sur des événements se déroulants à la limite de la palissade de bois et du triple underpass...

---