Chronologie d'Oswald après les coups de feu.

BastienCitation: Le 2002-02-03 17:17, Teigne warreniste a écrit: 2) Madame Bledsoe était un témoin crédible, d'autant plus que ses déclarations étaient appuyées par des évidences physiques: le transfert d'autobus qu'Oswald avait sur lui . Et elle connaissait personnellement Lee Harvey Oswald, pour l'avoir expulser de sa maison de chambre à la mi-octobre... Quand elle l'a reconnu dans le bus, elle a tourné la tête pour ne pas lui parler...

Madame Blesdoe, un témoin crédible. Oui, SI elle n'avait pas connu Oswald avant et que ça s'était mal passé.

Elle n'aimait pas Oswald, alors Pourquoi ne pas estimer qu'elle lui en voulait ? M. Blesdoe est la seule à décrire "Oswald" comme agité, les cheveux en bataille, un trou à sa chemise.

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Nicolas BernardCitation: Madame Blesdoe, un témoin crédible. Oui, SI elle n'avait pas connu Oswald avant et que ça s'était mal passé. Elle n'aimait pas Oswald, alors Pourquoi ne pas estimer qu'elle lui en voulait ? M. Blesdoe est la seule à décrire "Oswald" comme agité, les cheveux en bataille, un trou à sa chemise.

Elle est même la seule à décrire tout simplement... Oswald.

Mais il y a un élément qui plaide en faveur de ce témoignage, un élément qui certes ne correspond nullement à ce dont se souviennent les témoins - et quand on y réfléchit, seul cet élément s'avère décisif : Oswald a bel et bien acheté un ticket de bus au chauffeur. Le ticket a été retrouvé sur lui lors de son arrestation.

Dès lors, à moins d'établir que ce ticket lui ait été remis subrepticement par le DPD après son incarcération, ce qui n'est guère vraisemblable, il semble bien qu'Oswald ait pris le bus. Le fait est qu'il ne déclarera pas autre chose au DPD.

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Teigne warrenisteLe fait qu'Oswald soit monté à bord du bus de McWatters n'ajoute rien à la culpabilité d'Oswald, mais ne fait qu'éclaircir un point.

Si madame Bledsoe avait déclaré avoir vu monté Oswald à bord du bus, et qu'aucune preuve physique n'était venue appuyer ses déclarations, on aurait pu prendre ses affirmations avec un grain de sel...

Mais ses déclaraions sont consistantes, et il était normal qu'elle soit à bord de ce bus qui la conduisait chez elle au 521 Marsalis... alors qu'Oswald, nerveux, était visiblement monté à bord d'un bus qui l'aurait au mieux conduit à quelques pâtés de maison de chez lui sur Beckley... Oswald est descendu aussitôt qu'il a constaté que le bus le ramenait vers Dealey Plaza et que la circulation automobile circulait au ralenti...

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spazikCitation: Mais il y a un élément qui plaide en faveur de ce témoignage, un élément qui certes ne correspond nullement à ce dont se souviennent les témoins - et quand on y réfléchit, seul cet élément s'avère décisif : Oswald a bel et bien acheté un ticket de bus au chauffeur. Le ticket a été retrouvé sur lui lors de son arrestation.

Juste une quetion : n' a t on pas retrouvé le ticket dans la poche de sa veste qu' il ne portait pas en rentrant chez lui ? Pourquoi se balader avec un ticket périmé ?

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Teigne warrenisteLe transfert d'autobus fut retrouvé dans la poche de sa chemise. Il ne s'agit pas d'un ticket, mais d'un transfert qui est émis par le chauffeur sur demande du client qui veut changer de ligne... Un tranfert permet de faire la correspondance entre 2 lignes de bus et, ce jour là, Cecil J. McWatters a émis 2 transferts sur la ligne Lakewood-Marsalis.

Dans un line-up tenu à 18h30, le 22 novembre, McWatters a identifié Oswald comme étant la personne qui est montée dans son bus au coin d'Elm et de Murphy street et qui a demandé à descendre sur Elm entre Poydras et Lamar Street. Oswald a demandé son transfert avant de descendre entre 2 arrêts. Le transfert expirait 15 minutes après 13H:00.

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Nicolas BernardCitation:
Le 2002-02-06 04:24, Teigne warreniste a écrit:
Le transfert d'autobus fut retrouvé dans la poche de sa chemise. Il ne s'agit pas d'un ticket, mais d'un transfert qui est émis par le chauffeur sur demande du client qui veut changer de ligne... Un tranfert permet de faire la correspondance entre 2 lignes de bus et, ce jour là, McWatters a émis 2 transferts sur la ligne Lakewood-Marsalis.


Oswald comptait reprendre un bus en partant de chez lui ? (puisqu'il avait gardé le transfert)

Citation:
Dans un line-up tenu à 18h30, le 22 novembre, McWatters a identifié Oswald comme étant la personne est montée dans son bus au coin d'Elm et de Murphy street et qui a demandé à descendre sur Elm entre Poydras et Lamar Street. Oswald a demandé son transfert avant de descendre entre 2 arrêts. Le transfert expirait 15 minutes après 13H:00.


Merci de rappeler... que McWatters a non seulement changé d'avis le lendemain à la vue d'un autre individu, Roy Milton Jones, qu'il a cette fois identifié, mais qu'il a encore eu le soin de le préciser aux autorités.

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BastienCitation:
Le 2002-02-06 13:33, Nicolas Bernard a écrit:
Citation:
Le 2002-02-06 04:24, Teigne warreniste a écrit:
Le transfert d'autobus fut retrouvé dans la poche de sa chemise. Il ne s'agit pas d'un ticket, mais d'un transfert qui est émis par le chauffeur sur demande du client qui veut changer de ligne... Un tranfert permet de faire la correspondance entre 2 lignes de bus et, ce jour là, McWatters a émis 2 transferts sur la ligne Lakewood-Marsalis.


Oswald comptait reprendre un bus en partant de chez lui ? (puisqu'il avait gardé le transfert)

Citation:
Dans un line-up tenu à 18h30, le 22 novembre, McWatters a identifié Oswald comme étant la personne est montée dans son bus au coin d'Elm et de Murphy street et qui a demandé à descendre sur Elm entre Poydras et Lamar Street. Oswald a demandé son transfert avant de descendre entre 2 arrêts. Le transfert expirait 15 minutes après 13H:00.




Merci de rappeler... que McWatters a non seulement changé d'avis le lendemain à la vue d'un autre individu, Roy Milton Jones, qu'il a cette fois identifié, mais qu'il a encore eu le soin de le préciser aux autorités.

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Teigne warrenisteD'autres preuves qu'Oswald est bien monté dans le bus de McWatters:

1) le transfert était poinçonné avec le poinçon de McWatters. Chaque chauffeur avait une marque de poinçon personnalisée, et McWatters a témoigné que c'était bien les marques de son poincon qui figuraient sur le transfert d'Oswald.

2) Madame Bledsoe avait signalé qu'Oswald était sale quand il était monté dans le bus et qu'il y avait un trou à la manche droite de sa chemise... Or, il y avait bien un trou à la manche droite de la chemise d'Oswald quand il fut arrêté au Texas Theater...

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So WhatCitation:
Le 2002-02-06 14:38, Teigne warreniste a écrit:
D'autres preuves qu'Oswald est bien monté dans le bus de McWatters:

1) le transfert était poinçonné avec le poinçon de McWatters. Chaque chauffeur avait une marque de poinçon personnalisée, et McWatters a témoigné que c'était bien les marques de son poincon qui figuraient sur le transfert d'Oswald.

2) Madame Bledsoe avait signalé qu'Oswald était sale quand il était monté dans le bus et qu'il y avait un trou à la manche droite de sa chemise... Or, il y avait bien un trou à la manche droite de la chemise d'Oswald quand il fut arrêté au Texas Theater...


1) Soit mais McWatters ne s’est pas souvenu d’Oswald dans son bus. Il s’est par contre très bien souvenu de Milton Jones (dont la chemise n’était pourtant ni sale, ni déchirée...)

2) Pure fabulation puisque Oswald s’est changé en rentrant chez lui et donc, il ne portait plus la même chemise au Texas Theater. (cf: rapport Warren)

3) Non seulement le transfert était périmé mais à supposer qu’il ne le fut pas, Oswald aurait du alors, obligatoirement utiliser une correspondance de la ligne Lakewood-Marsalis, ce qui n’était pas le cas des stations près de chez lui. Hors, d’après les notes du Capitaine Fritz prises durant l’interrogatoire (lire le transcript), Oswald a aussi changé de pantalon...

4) Quid de William Whaley ?

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Teigne warrenisteJe ne crois pas qu'Oswald se soit changer complètement après être entré au 1026 N. Beckley... Je crois qu'il a mis son coupe-vent gris et pris son révolver...

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BastienTout d'abord désolé, je ne sais pas quelle manipulation j'ai fait pour arriver à ce résultat.

Je voulais simplement ajouter que McWhatters a spécifier à la police de Dallas qu'il s'était trompé lors du line-up mais en a aussi informé la Commission Warren de son erreur. Mais cette dernière n'a pas cru bon d'en tenir compte. Elle a juste souligné que Milton ressemblait à Oswald.
De plus, McWhatters n'a pas identifié positivement Oswald lors du line-up, mais a simplement indiqué qu'Oswald ressemblait à la personne monté dans son bus.

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Teigne warrenisteQue McWatters ait déclaré s'être trompé, les faits sont là:

1) McWatters a bel et bien identifié Oswald dans un line-up, le vendredi 22 novembre.

2) les marques du poinçon sur le transfert d'Oswald sont celles de McWatters.

3) Oswald a été reconnu par quelqu'un qui le connaissait [témoin Bledsoe] à bord du bus de la ligne Lakewood-Marsalis.

Conclusion: c'est bel et bien Oswald qui est monté à bord du bus de McWatters à l'intersection Elm et Murphy et est descendu entre 2 arrêts, moins de 2 coins de rue suivants.

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Nicolas BernardCitation:
Que McWatters ait déclaré s'être trompé, les faits sont là:
1) McWatters a bel et bien identifié Oswald dans un line-up, le vendredi 22 novembre.


Je ne peux pas croire que vous vous fondiez sur ce fait : McWatters s'est trompé et l'a reconnu !!! Faut vous le répéter combien de fois ? Cette identification, dès lors, ne vaut rien.

Citation:
2) les marques du poinçon sur le transfert d'Oswald sont celles de McWatters.
3) Oswald a été reconnu par quelqu'un qui le connaissait [témoin Bledsoe] à bord du bus de la ligne Lakewood-Marsalis.
Conclusion: c'est bel et bien Oswald qui est monté à bord du bus de McWatters à l'intersection Elm et Murphy et est descendu entre 2 arrêts, moins de 2 coins de rue suivants.


A priori, because ticket de bus, on ne peut qu'y souscrire.

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So WhatCitation:
Le 2002-02-07 04:34, Teigne warreniste a écrit:

Je ne crois pas qu'Oswald se soit changer complètement après être entré au 1026 N. Beckley... Je crois qu'il a mis son coupe-vent gris et pris son révolver...

Donc Oswald a menti lors de son interrogatoire. Ce n’est pas un scoop mais pourquoi aurait-il raconté avoir changé de vêtements ? Il aurait été très facile à n’importe quel policier de le confondre en lui démontrant qu’il portait les mêmes vêtements ce matin-là.
Moi je crois qu’il s’est changé car d’après Mme Bledsoe, il aimait être bien habillé...

Un autre détail m’intrigue: quel pourboire Ozzie a-t-il bien pu laisser à Whaley pour une course aussi rapide ?

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Each night when I return the cab to the garage, I have to clean the cum off the back seat. Some nights, I clean off the blood.
(Robert de Niro - Taxi Driver)

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