Un deuxième tireur dans l'assassinat de John F. Kennedy

LadislasPourquoi le chauffeur Greer arrête-t-il la limousine, se retourne pour voir le coup mortel frappé Kennedy et puis seulement démarrer ? Le tireur du Grazzy knoll l'a tiré comme à la fête foraine !

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RUBYLe premier coup de feu atteind KENNEDY à la gorge DE FACE!!!La trachéotomie pratiquée sur KENNEDY à son arrivée au P.M.H. a été prise pour une sortie de balle par les légistes de l'hopital de BETHESDA!!!ce qui semblerai indiquer qu'il y aurai eu DONC.........4COUPS DE FEU!!!par exemple...

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WilliamAu sujet du chronometrage, en 1997, lors de la conférence de JFKLancer un chercheur ( peut-être Greg Jaynes ) aprésenté une reconstitution vidéo du trajet sur laquelle il avait synchronisé la radio du DPD. Si la séquence était courte elle était néanmoins spectaculaire, le chercheur ayant grillé les feux et stops sur son passage pour se rapprocher le plus de la vitesse du convoi de JFK. Même si le trafic n'était pas énorme, c'était risqué. Ses conclusions étaient mitigées du fait que le parcoursa été légerement modifié, sa difficulté à caler exactement le début de l'enregistement, le fait qu'il devait malgré tout tenir compte du traffic et ses doutes sur la "virginité" de l'enregistrement.

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Teigne warrenisteCitation: Le 2001-05-30 15:25, Ladislas a écrit: pourquoi le chauffeur Greer arrête-t-il la limousine, se retourne pour voir le coup mortel frappé Kennedy et puis seulement démarrer ? Le tireur du Grazzy knoll l'a tiré comme à la fête foraine !

Autour de l'image Z-285, on voit Kellerman et Greer se retourner successivement pour regarder brièvement ce qu'il se passe à l'arrière de la limousine. Jamais la limousine n'a fait d'"arrêt" comme vous le dites.

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Nicolas BernardA "Méchant Boris" :

De mémoire, je crois qu'un film de l'attentat (celui de Nix ?) montre que les feux arrière de la Lincoln passent au rouge un bref instant lors de la fusillade, non ? Ce qui prouverait que la voiture présidentielle a bel et bien freiné ? Qui pourrait me le confirmer ?

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Teigne warrenisteIl y a une différence entre "freiner" et "arrêter". Jamais la limousine n'a fait d'arrêt.

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WilliamVoilà encore un classique opposant les tenants de la vérité et nous, pauvres, illuminés. ;-)
Si l'on se réfère au film Zapruder et aux témoignages de Greer et Kellerman, la limo ne s'arrète pas sur DP.
Si l'on se base sur le film Nix, malgré le travail de "boucher" effectué par les labos du FBI, la limo freine. ( Vu la vitesse de la Lincoln à ce moment là, un freinage- nié par Greer et Kellerman- s'apparent quasiment à un arrêt).
Reste les témoins, les spectateurs, les motards et les membres du secret service. Et là c'est édifiant, car un nombre important déclare avoir vu la limo stopper. Si cela vous intéresse, j'ai quelque part dans mon disque dur l'ensemble des témoignages et je suis pret a en poster la liste.

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Nicolas BernardWilliam a écrit :

***Si cela vous intéresse, j'ai quelque part dans mon disque dur l'ensemble des témoignages et je suis pret a en poster la liste.***

Je suis intéressé ! :-) Même si à mon avis, le fait que Greer ait freiné ne fait qu'apporter la preuve de l'incompétence de ce chauffeur. Là encore, de mémoire (jusqu'à présent, elle ne m'a pas lâché, sur ce forum), je crois qu'il existait une espèce de tradition chez le Secret Service, qui voulait que l'agent le plus âgé de l'escorte présidentielle, du moins le plus... "expérimenté" (l'expérience se mesurant à l'âge), prenne la place de chauffeur de la limousine présidentielle.

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LadislasDe toute manière, le réflexe de tout agent voire de tout individu responsable serait d'accélérer et non de freiner, se retourner et je ne sais quoi d'autres encore lorsque l'on est dans pareille situation !!
Les agents du secret service ne seraient-ils pas brieffer avant pareille manifestation ?
Quand ce brave Connaly qui ne devait pas être aux premières loges reçoit une balle, il sourit aussi peut être :-) et le chauffeur rigole avec lui et lui demande si il apprécie ! ;-)

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WilliamNicolas,

je suis en train de remettre en forme la liste et je pense la poster en soirée. En attendant, pour la bonne bouche, une citation extraite de "l'oeuvre" de Gerald Posner, Case Closed (p234) :

"Incredibly, SA Greer, sensing that something was wrong in the back of the car, slowed the vehicle to almost an standstill"

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RUBYLa limousine de KENNEDY rallenti jusqu'a 12Km/h dans le virage HOUSTON St.&HELM St. et jusqu'a 7Km/h au moment du coup fatal à la tete de KENNEDY!!!n'importe quel chauffeur "censé" n'aurai jamais rallenti de cette façon!Lorsqu'on a tiré sur DE GAULE,son chauffeur a acceléré et c'est ce qui l'a sauvé!!pour moi,BILL GREEN est impliqué dans ce complot,ne serait-ce que pour avoir déclaré à la commission WARREN ,"ne jamais s'etre retourné!!!"

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Teigne warreniste"Helm Street", c'est dans quelle partie de Dallas? Comme ça Richard Helm avait sa rue privée?

A-t-on changé de chauffeur ? Bill Greer est devenu Bill Green... Drôle de complot! ;-)

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LadislasPluôt que d'ergoter sur des inepties, tout le monde semble d'accord pour admettre que le chauffeur, membre du secret service, à freiner voir à arrêter la limousine et cela à permis au(x) tueur(s) de réussir son dernier coup de feu. Peut-on dès lors unanimement conclure que Bill Greer a directement aidé à l'accomplissement du meurtre de JFK. Sinon, il est incompétent et il ment à la commission Warren lorsqu'il nie s'être retourner, il est donc impossible qu'il soit membre du secret service ! il y aurait sinon contradiction.

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RUBYDésolé que mes p'tites fautes te fasses friser mon cher MECHANT BORIS je dois avouer que mon orthographe m'échappe de temps à autre...
je n'oublierai pas...

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Teigne warrenisteCitation: Le 2001-06-01 19:13, Ladislas a écrit: Pluôt que d'ergoter sur des inepties, tout le monde semble d'accord pour admettre que le chauffeur, membre du secret service, à freiner voir à arrêter la limousine et cela à permis au(x) tueur(s) de réussir son dernier coup de feu. Peut-on dès lors unanimement conclure que Bill Greer a directement aidé à l'accomplissement du meurtre de JFK. Sinon, il est incompétent et il ment à la commission Warren lorsqu'il nie s'être retourner, il est donc impossible qu'il soit membre du secret service ! il y aurait sinon contradiction.

[ Lien Web ]

J'ignore ce que vous entendez par "freiner", mais quand je visionne le film Zapruder, je ne perçois aucun ralentissement dans la pente menant de l'intersection Elm & Houston au viaduc ferroviaire. Ce n'est qu'en visionnant image par image, et en grossissant qu'on s'aperçoit que Kellerman et Greer se retournèrent brièvement pour observer ce qu'il se passait à l'arrière de la limousine présidentielle.

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WilliamPierre,

juste histoire de comprendre ce que veux dire freiner, va lire mes posts sur les témoins de DP et la limo, cela te donnera une idée de la chose.

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LadislasJe perçois enfin une ouverture de la part de méchant boris.
La réflexion qui est la mienne est de comprendre le pourquoi d'un freinage, d'un ralentissement, d'un arrêt, ...
Si nous sommes d'accord pour reconnaître, que même fortuitement, Bill Greer se retourne il ne peut forcément par rouler très vite. ( et encore c'est un euphémisme )
Se retourner, mentir sur ce point hautement suspicieux à la commission Warren, ne pas réagir dans l'intérêt de son Patron et donc accélérer révèle un comportement troublant.
Force est de constater que cela a grandement faciliter la tâche du ou des tueur(s).
reconnaître ce fait c'est admettre une vérité qui ne porte pas nécessairement à verser dans la thèse du complot !
Il a peut être été négligent :-)

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Teigne warrenisteJe crois que Greer a eu une hésitation, le cortège se dirigeait-il dans une embuscade? Il y avait une quinzaine d'employés de chemin de fer sur le Triple Underpass, alors qu'il n'était supposé y avoir personne sauf deux policiers...

Aujourd'hui la limousine présidentielle est blindée et même à l'épreuve des bombes. Si des circonstances identiques à celles du 22 novembre 1963 s'étaient reproduites, Greer aurait pu foncer dans le tas, sans hésitation...

Mais malheureusement, SS-100 était une simple limousine décapotable, même pas à l'épreuve des balles!

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LadislasTu vois mon cher Boris, là je retrouve le sens critique auquel j'adhère.
Je veux bien en toute hypothèse admettre qu'il ait pu dans de pareilles circonstances avoir une hésitation.
Cependant, je reste circonspect sur un tel comportement qui ne ressemble pas à des agents drillés pour de pareille misssion.
En toute vraissemblance, il aurait dû faire fi de toute réflexion et appliquer les consignes de sécurité.
Et cela même si il avait dû foncer dans un piège.
De surcroit, pourquoi a-t-il menti à la commission Warren ? L'erreur est humaine !
Si le doute est permis, il est léger.

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Teigne warrenisteCe que j'ai dit n'est qu'une spéculation. C'est vrai, qu'aujourd'hui, avec une limousine fortement blindée, le Secret Service donne comme consigne de foncer dans le tas.

Mais à l'époque, la limousine n'était qu'une simple version allongée de la Lincoln Continental 61 et ne comportait pas de blindage, de plus, le toit était ouvert, exposant ses passagers aux tirs d'éventuels snipers ou terroristes.

Ce n'est qu'après le 22 novembre 63, qu'on a fait modifier SS-100, pour en faire un véhicule blindé, munis d'un toit fixe.

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