Actualités, Ben Laden

lhoEffectivement il n'y à pas eu de crash d'avion sur le Pentagone, le vol 77 d'American Airlines à bel et bien disparu des écrans radars civils, militaires, et des systémes de surveillance par satellite du NORAD.

Encore une fois, le gourvernement Américain nous bourre le mou, je veux bien que ça passe chez eux (n'oublions pas que la majorité des gens sont illettrés et ne savent pas où se situent leurs pays sur une carte), mais ici ça ne passera pas, un bouquin vient de sortir de Thierry Messan(journaliste) sur l'imposture du 11 septembre(je quitte à l'instant une émission sur RMC-INFO avec l'auteur du livre et notre ami WR)

En fait, il y a de forte chances, pour que les attentats du 11 septembre soient encore une fois une tentative de putsch militaire.

Bien sur j'entend déjà les ricanements de certain d'entre vous mais des enquêtes sont en cours faites par des journalistes indépendant et je suis loin d'être le seul de penser au complot encore une fois.

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LadislasMerci mon cher LHO :-) , je cherchais justement le titre suite au passage de l'auteur à l'émission d'Ardisson.
Effectivement, je suis resté baba sur ce qu'il a dit !
On nous prend vraiment pour des idiots.
Heureusement, chez nous le sens de la critique n'est pas "encore" un délit ;-) :-D

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So WhatAbonné à la note d’info du Réseau Voltaire, je m’intéresse à l’enquête de Meyssan depuis le début de sa première livraison, le 27 septembre. Cette analyse ne tient absolument pas la route et s’appuie sur des rumeurs jamais vérifiées, voire totalement fausses quand celles-ci ont pu être vérifiées.

Voici 2 intox parmi les principales:

1) Aucun avion ne se serait écrasé sur le Pentagone:

Rumeur fausse: les principaux sites indépendants spécialisés dans l’identification des intox et des rumeurs ont largement démontré le contraire:

Attentat contre le Pentagone, enfin du scientifique ! par Hoaxbuster.com

Hunt the Boeing ! by snopes.com

Hunt the Boeing ! by UrbanLegends.com

Intox également dénoncée par les médias traditionnels:

Un avion a bel et bien frappé le Pentagone par Le Monde du 20 février 2002


2) Ben Laden se serait fait soigner à Dubaï au mois d’août 2001:

Rumeur jamais vérifiée uniquement alimentée par des médias hindous. Qui connait un tant soit peu les relations pour le moins tendues entre l’Inde et le Pakistan comprendra aisément qu’une telle information relayée par un tel émetteur doit être prise avec beaucoup de pincettes. Je ne dis pas qu’elle est fausse mais rien ne prouve qu’elle est vraie. Hors Thierry Meyssan nous la livre pour argent comptant comme une lumineuse évidence, ce qui ne manque pas d’interroger sur le respect de la déontologie journalistique de la part d’un auteur qui refuse par ailleurs de citer ses sources.


“L’effroyable imposture” prétend dénoncer l’intox mais ce livre est lui même une imposture totalement bourrée d’intox. D’ailleurs, Thierry Meyssan ne prétend pas que son livre raconte la vérité mais qu’il est une interprétation possible de faits et rumeurs (cf: réponse à une question d’Ardisson: croyez-vous personnellement que ce que vous avez écrit est vrai?).
En d’autres termes, c’est un roman présenté telle une enquête journalistique: du real-journalisme à l’heure où d’autres font de la real-tv dans Loft Story.
Just marketing & business... as usual...

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LadislasBon, bin je pense que je vais me faire l'économie de l'acquisition du bouquin, merci So what :-D

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LadislasJ'aurais espéré que le bonhomme avait pratiquer l'investigation objective, mais bon tant pis.
C'est vrai aussi qu'il aimait dramatiser.
N'empêche qu'il a soulevé des questions parfois pas si dénué d'intérêt.

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So WhatCitation: Le 2002-03-22 22:44, Ladislas a écrit: Bon, bin je pense que je vais me faire l'économie de l'acquisition du bouquin, merci So what :-D

Je peux envoyer les notes d'info du Réseau Voltaire relatives au 11 septembre, à ceux que ça intéresse. (me faire la demande par mail)

J'émets mes réserves mais l'enquête reste intéressante à lire car elle offre, quoi qu'il en soit, un autre regard sur ces évènements que l'infâme bouillie servie par les médias de masse.

Mais j'ai trouvé plus pertinente l'enquête parue dans le VSD du 31 octobre qu'avait mené William Reymond à propos d'Ali Mohamed. Là, ce n'est pas du fantasme mais du concret: une taupe de Ben Laden (et sans doute l'un des assassins de Sadate) recruté par la CIA dans les années 80...

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Teigne warrenisteBen non!... Ben Laden est un patsy... Celui qu'on voyait sur les vidéos était son double, le vrai est mort depuis longtemps et son cadavre a été empaillé.

Le cadavre de Ben Laden était exposé dans un freak show de la WWF sous le nom d'André the Giant...

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lhoSo What, effectivement ont peut tout nier, mais que faites vous du bon sens !

Sur les attentats du WTC on a eu dans les minutes qui ont suivi, un film puis deux et dans les heures qui ont suivi trois , quatre et peut etre plus encore de vidéos de l'instant précis des deux crash contre les tours.

Pour le Pentagone, nibe de nibe, j'aimerai comprendre ......

Le Pentagone que je sache se trouve dans une zone peuplé, et l'américain moyen posséde bien des camescopes et autres gadgets numériques....

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LadislasBen Laden n'est qu'un homme :-D mon cher Boris.
C'est la créature de nos amis les américains.
Vous avez dit que ce forum était anti-américaniste ! je suis européen et la plupart des nords-américains sont de souche européenne, je ne suis et ne serai jamais anti-américain.
Par contre anti-mondialisation, anti Bush, anti Reagan, anti Tatcher, anti Berlusconi, anti connerie oui :-D .
Il est étonnant, quoique ... , de ne jamais pointer chez vous mon cher Boris une pointe d'interrogation critique sur la politique des Etats-Unis.
Seraient-ils la perfection en ce bas monde ? :-)
Quand j'entends monsieur Bush jr parler de combat du bien contre le mal, et pourquoi pas une croisade tant qu'on y est ! :-D
Et c'est président des USA, j'en ai froid dans le dos !

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So WhatCitation:Le 2002-03-23 10:59, lho a écrit: So What, effectivement ont peut tout nier, mais que faites vous du bon sens !

Il ne s'agit pas de bon sens mais d'honnêteté:

C'est Meyssan, père et fils, qui nient les centaines de témoignages qui ont vu un avion s'écraser sur le Pentagone. C’est malhonnête et dangereux.

En d'autres termes, cela s'appelle du négationnisme - à moins que tous ces gens (des civils pour la plupart puisqu'ils étaient sur l'autoroute qui passe derrière le Pentagone) ne fassent partie d'un super méga complot mondial ou bien alors, furent victimes d'une infernale et terrible hallucination collective ...

Sinon, toutes les réponses aux questions posées sont incluses dans les liens que j'ai présenté dans mon précédent message. Mais il faut prendre la peine de les cliquer !

Et à l'évidence, Raphaël Meyssan (le fils de Thierry) se fait écraser d'un sévère KO technique par 7 rounds à zéro dans son intrépide mais fort imprudent défi:
le jeu des 7 erreurs sur asile.org (cliquer sur l'image du Pentagone)
Les 7 réponses qui renvoient Meyssan, père et fils, dans les cordes faire un nouveau stage chez Gérard Majax...

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spazik"Comparaison n est pas raison" mais concernant lz mzurtre de jfk , plusieurs dizaines de temoins ont entendu de 4 a 6 coups de feu , mais la comission warren en a conclu qu il y en avait 3...
Comme declarait meyssan , l ' avion qui "aurait" percute le pentagone au niveau du premier etage devait voler a une altitude tres tres basse . Je suppose qu un avion de cette taille avec de tels reacteurs aurait au moins laisse une trace de son passage sur la pelouse avant de percuter l' edifice , non?

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Teigne warrenisteBien avant la commission Warren, les témoins et les journalistes ont rapporté avoir entendu 3 coups... Seulement 5% des témoins ont déclaré avoir entendu plus de 3 coups, et 7% moins de 3...

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Nicolas BernardCitation: Bien avant la commission Warren, les témoins et les journalistes ont rapporté avoir entendu 3 coups... Seulement 5% des témoins ont déclaré avoir entendu plus de 3 coups, et 7% moins de 3...

Sur quelle source vous basez-vous ? D'autre part, quel était le nombre exact de témoins interrogés ?

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Teigne warrenisteTu peux t'amuser à refaire le décompte des témoins à Dealey Plaza... Plus de 81% en démocratie, c'est la quasi-unanimité...

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Nicolas BernardCitation: Tu peux t'amuser à refaire le décompte des témoins à Dealey Plaza... Plus de 81% en démocratie, c'est la quasi-unanimité...

Sur quelle source vous basez-vous ? Quel est le nombre de témoins constituant la base de la proportion ?

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Teigne warrenisteNicolas Bernard, tu sais d'où viennent les statistiques... ne me fais pas perdre mon temps et cèsse de jouer les innocents..

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lhoL'Effroyable imposture
L'enquête de Thierry Meyssan sur les événements du 11 septembre vient d'être publiée aux éditions Carnot

So What, je viens de voir les photos sur le site "les 7 réponses", cela confirme bien à mon avis qu'aucun avion ne c'est écrasé sur le Pentagone le 11 septembre, à croire que le Boeing c'est transformé en chaleur et lumiére....

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Nicolas BernardCitation: Nicolas Bernard, tu sais d'où viennent les statistiques... ne me fais pas perdre mon temps et cesse de jouer les innocents..

Je l'ignore sincèrement (car des statistiques sur la provenance des coups de feu, il y en a un paquet : Lane, Marrs, Posner, HSCA...). Quand bien même je le saurais, il y a d'autres lecteurs ici, qui n'ont pas forcément notre niveau biblique de connaissances et qui seraient êut-être curieux de savoir 1/d'où viennent ces statistiques et 2/sur quels chiffres de base elles sont bâties.

Evoquons l'enquête du HSCA. Il faut savoir que la commission du Congrès est loin d'avoir interrogé TOUS les témoins présents sur Dealey Plaza. Le nombre de témoins interrogés est d'une centaine. Voici comment ils se répartissent :

- désignent le tertre herbeux : 20 % ;
- désignent le dépôt de livres : 46 % ;
- désignent les deux directions : 4 % ;
- désignent un autre endroit, restent incertains : 29 %.

Problème : il y avait plus d'une centaine de personnes présentes sur Dealey. 160 personnes avaient été interrogées, dont 90 sur l'origine des coups de feu, dès le 22 novembre 1963. Sur ces 90, 58 désigneraient la butte gazonnée. Les deux tiers. (source : Mark Lane) De plus, dans les chiffres fournis par le HSCa, un tiers des témoins hésite. Il devient par conséquent difficile d'en déduire des proportions.

Vous voyez qu'elles sont nombreuses, les statistiques. D'où ma question : d'où viennent les vôtres ? Histoire que j'aille vérifier (puis réfuter).

Vous dites également que je joue les innocents : quelle est la source de votre information ?

PS. Ca me fait penser, puisqu'on est au niveau des questions perso : je vous avais demandé si Matthieu Combaz était warreniste. Vous nous aviez laissé une fort curieuse phrase qui l'établissait. Or Matthieu Combaz ne s'est jamais, à ma connaissance, revendiqué d'un quelconque clan.

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Nicolas BernardCitation:
L'Effroyable imposture
L'enquête de Thierry Meyssan sur les événements du 11 septembre vient d'être publiée aux éditions Carnot
So What, je viens de voir les photos sur le site "les 7 réponses", cela confirme bien à mon avis qu'aucun avion ne c'est écrasé sur le Pentagone le 11 septembre, à croire que le Boeing c'est transformé en chaleur et lumiére....


Ce bouquin est une arnaque. Le Boeing s'est désintégré, quoi de plus normal, compte tenu de la vitesse et du choc sur le Ministère de la Défense. Pour avoir réfuté pas mal de bobards négationnistes, je puis vous assurer que la méthode utilisée par cet individu est la même : on prend quelques faits établis que l'on saupoudre sur quelques autres non établis, bien plus nombreux, on fait une interprétation fallacieuse, hors-contexte et hypercritique des documents sans chercher à dénicher une solution rationnelle, le tout pour insinuer le doute dans l'esprit du lecteur. Avec ce genre de logique, on démontre que le débarquement de Normandie n'a jamais eu lieu :
[ Lien Web ]

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Teigne warrenisteNicolas Bernard escamote le sujet... on parlait du nombre de coups de feu et non de la provenance... Tu savais que les statisques dont je parlais provenaient du livre de Posner. Les média, le 22 novembre 1963, ont rapporté 3 coups... Or la commission Warren n'existait pas encore...

Pour ce qui est de l'imposture du "réseau voltaire", elle est de même nature que celle des légendes urbaines du 22 novembre 63. On essaye de nous faire prendre des vessies pour des lanternes. Leur stratégie: nier les évidences et trouver suffisament de gens assez cons pour prendre au sérieux leurs idioties.

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