Lee Harvey Oswald

payouloC'est bizarre qu'à son retour des états-unis, personne n'ait cherché à "faire la peau" d'Oswald, un ancien marine qui s'est exilé chez l'ennemi juré... surtout quand on connaît le zèle des services secrets officieux américains !

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Teigne warrenisteOzzie ne s'était jamais vanté d'avoir vécu en URSS... Le fait fut dévoilé durant un débat radiophonique à WSDU New Orleans, dans le cadre de l'émission "Conversation Carte Blanche".

Ozzie est sorti tout déconfi, et l'animateur, Bill Stuckey, a senti le besoin de lui remonter le moral en prennant un pot avec lui chez Comeaux's...

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So WhatCitation: Le 2002-07-30 18:53, Teigne warreniste a écrit: Ozzie ne s'était jamais vanté d'avoir vécu en URSS... Le fait fut dévoilé durant un débat radiophonique à WSDU New Orleans, dans le cadre de l'émission "Conversation Carte Blanche".

Alors comment Stuckey et Bringuier étaient-ils au courant de son séjour en URSS?
Ils n'ont parlé que de ça durant le débat radiophonique...

Citation: Ozzie est sorti tout déconfit, et l'animateur, Bill Stuckey, a senti le besoin de lui remonter le moral en prennant un pot avec lui chez Comeaux's...

De l'aveu même de Carlos Bringuier, William Stuckey faisait partie de ses proches amis...

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So WhatCitation: Le 2002-07-30 08:14, Teigne warreniste a écrit: Pourquoi Le Havre? Parce que c'est là où le cargo SS Marion Lykes allait...

Pourquoi Londres ? Probablement, parce qu'il ne parlait pas Français... Je laisse le lecteur seul juge de la fatuité de vos réponses...

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payouloCitation: Le 2002-07-30 18:53, Teigne warreniste a écrit: Ozzie ne s'était jamais vanté d'avoir vécu en URSS... Le fait fut dévoilé durant un débat radiophonique à WSDU New Orleans, dans le cadre de l'émission "Conversation Carte Blanche".

Quand on connaît le zèle des services secrets officieux américains, permettez-moi de me répéter, nul doute qu'oswald n'avait pas besoin de se vanter pour se faire éliminer...

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payouloCitation: Le 2002-07-30 20:30, So What a écrit: Pourquoi Londres? Probablement, parce qu'il ne parlait pas Français... Je laisse le lecteur seul juge de la fatuité de vos réponses...

Je dirais même de "l'énormité de cette réponse". Allan Dulles doit être mort de rire dans sa tombe !

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Teigne warrenisteArrêtez de faire des "mystères" avec des niaiseries... :-]

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WilliamPierre Carboneau a écrit :

"Ozzie ne s'était jamais vanté d'avoir vécu en URSS... Le fait fut dévoilé durant un débat radiophonique à WSDU New Orleans, dans le cadre de l'émission "Conversation Carte Blanche".

Pierre, tu oublies, l'article dans la presse texane pendant le séjour de LHO à Moscou, la tentative d'interview pendant ce même séjour et le fait que LHO a cherché une sténo pour faire mettre au propre ses mémoires soviétiques afin de les publier.

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payouloCitation: Le 2002-07-31 03:50, Teigne warreniste a écrit: Arrêtez de faire des "mystères" avec des niaiseries... :-]

De quel type de niaiseries parliez-vous ?

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Teigne warrenisteOzzie n'est devenu une "personnalité publique" que durant l'été 63... Et les révélations d'Ed Butler et de William Stuckey ont grandement hypothéqué la carrière de "street agitator" d'Ozzie

Effectivement, il y a eu des entrefilets publiés sur la défection d'Ozzie fin 1959, et son retour à la mi-juin 62, mais à cette époque, Ozzie était encore un parfait inconnu.

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Teigne warrenisteMessage à Payoulo... Il ne faut pas corriger un message quand on a utilisé un "quote"... Si non, demandez à Tam comment corriger la situation...

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Nicolas BernardCitation: Le 2002-07-30 17:30, payoulo a écrit: C'est bizarre qu'à son retour des états-unis, personne n'ait cherché à "faire la peau" d'Oswald, un ancien marine qui s'est exilé chez l'ennemi juré... surtout quand on connaît le zèle des services secrets officieux américains !

Il est bien évident qu'Oswald s'est rendu en Union soviétique avec la bénédiction des services de renseignements américains - il suit le parcours de leurs agents, y arrive sans problème (alors qu'il a tout de même servi sur une base de l'US Air Force), et reviendra aux Etats-Unis sans la moindre difficulté bureaucratique.

On voit dès lors mal pourquoi le service qui avait recruté Oswald aurait cherché à faire sa peau...

Néanmoins, si l'on se range à cette thèse (la plus convaincante, nonobstant les particularités de la personnalité d'Oswald), l'on ne peut que rester rêveur devant la naïveté des Soviétiques. Le consulat d'Helsinki lui fournira le visa pour l'URSS, non pas en 48 heures comme on le croyait généralement (ce qui est en soi rapide)... mais en 24 heures ! Golub avait bien fait son travail... Sans doute les Soviétiques ont-ils facilité la venue d'Oswald (Golub travaillait visiblement pour le KGB) parce qu'ils savaient qu'il pouvait leur apporter des informations. En ce sens, ils sont tombés dans le panneau.

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Teigne warrenisteSi Ozzie était "en mission" en URSS... qu'elle était sa mission???? Faire chier les Soviets???

Ozzie a vécu pendant 2 ans et demie en URSS, et c'est en parasite qu'il y a vécu aux frais des Commies...

À l'usine Gorizont, à Minsk, Ozzie, simple journalier, gagnait autant que le directeur de l'usine... et jouïssait de privilèges éhontés qui provoquaient la jalousie de ses confrères de travail...

Les Soviets déroulaient-ils le tapis rouge pour accueillir des espions américains... :-]

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Bourdon DavidQue oswald est L'UN des assassins reste à prouver pour méchant boris (pas pour moi). D'après des photos et un documentaire que j'ai vu des dizaines de témoins donc un policier se sont ruée sur le monticule herbeux car tout ses gens avait entendus que certains coup de feu venais de là...
Et aussi d'aprés ce que j'ai vu il devait
avoir un tireur au meme étage que oswald mais la fenetre à l'extreme extremité...

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Bourdon DavidJe voulais dire pour méchant boris il faut lui prouver que oswald est innocent mais pour moi ça fait aucun doute ...

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Teigne warrenisteUne chose que je sais... c'est qu'Ozzie n'était pas un espion américain, et tout indique qu'il n'a pas été recruté par les Soviets pour faire l'inverse...

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Nicolas BernardCitation: Si Ozzie était "en mission" en URSS... qu'elle était sa mission ??? Faire chier les Soviets ???

Puisque Oswald était en mission en URSS, il ne faut pas s'attendre à ce que la CIA ou autre ouvre ses archives sur le sujet.

Anthony Summers (The Kennedy Conspiracy, Warner Books, 1998, p. 114-118) évoque un programme d'espionnage effectué dès la fin des années 50 et consistant en l'envoi d'agents en URSS sous couvert de défections. Victor Marchetti, ancien haut-responsable de la CIA, a confirmé devant le HSCA qu'en 1963, l'Office of Naval Intelligence menait une telle opération. Summers (p. 115) note que de 1945 à 1959, seuls deux fonctionnaires américains sont passés à l'Est. Par contre, dans les 18 mois qui suivront 1959, onze fonctionnaires américains feront de même. Et pas n'importe lesquels : un ancien marine appelé à connaître la célébrité, cinq membres des forces armées d'occupation d'Allemagne de l'Ouest, deux de la NSA, un ancien de l'OSS, un ancien major de l'Air Force, et Robert Webster, un ancien marin travaillant en qualité de technicien pour la Rand Development Corporation (l'une des premières sociétés à avoir commercialisé avec l'Union soviétique). La Rand, précise Summers, comprenait des membres de la communauté du renseigement et semble avoir arrangé à sa manière la défection de Webster, qui retournera aux Etats-Unis quelques années plus tard, ainsi que trois autres transfuges (deux étant considérés comme morts en URSS - mystère complet par contre sur les agents de la NSA).

Cette véritable explosion statistique ne saurait réellement constituer une coïncidence. Otto Otepka, ancien responsable de la Sécurité au Département d'Etat, a ainsi révélé qu'en 1963 son service était occupé à étudier le cas de chaque transfuge, sans la collaboration des autres agences qui refusaient de lui communiquer les informations relatives aux faux transfuges : c'est donc que le projet existait. Qui plus est, cinq mois après les trois assassinats de novembre 1963, le Département d'Etat n'avait guère pu résoudre le problème de savoir dans quel camp, à ce moment là, était Oswald... (Summers, op. cit., p. 118)

Citation: Ozzie a vécu pendant 2 ans et demie en URSS, et c'est en parasite qu'il y a vécu aux frais des Commies...

... contribuant ainsi à l'effondrement inévitable du système économique communiste ! :-)

Le problème n'est pas là. Les Soviétiques, à première vue, n'avaient aucune raison de le soupçonner, d'autant qu'il a sans doute livré quelques informations, sur Atsugi par exemple...

Citation: A l'usine Gorizont, à Minsk, Ozzie, simple journalier, gagnait autant que le directeur de l'usine... et jouissait de privilèges éhontés qui provoquaient la jalousie de ses confrères de travail... Les Soviets déroulaient-ils le tapis rouge pour accueillir des espions américains... :-]

Il fallait encore qu'ils sachent qu'il s'agisse d'un espion américain...

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Teigne warrenisteC'est vrai qu'en utilisant quelques millions d'Ozzie comme "arme secrète", la CIA aurait pû provoquer l'effondrement du système communiste en 1961 plutôt qu'en 1991... je n'y avait pas pensé... :-]

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Bourdon DavidDit bobo si tu dit qu'oswald était une cloche ; tout le temps dans la dêche pourquoi avais t-il un deuxiéme meublé (une chambre je crois ) qu'une femme lui louer ?

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