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Lee Harvey Oswald

Messages 20 à 40 sur 59 [ 0-1-2 ]

So What
Lundi 22 juillet 2002 à 19h21 #4420 Modification de ce message Citer ce message
Citation: Le 2002-07-22 13:49, Bobby a écrit: Ozzie même si il n'a pas tué Kennedy n'est surement pas blanc comme neige dans l'histoire et je crois sincèrement qu'il a bel et bien tirer ce jour là. Le coup fatal vient il de lui ? Mystère.
Pour des raisons de minutage, il semble bien peu probable qu’Oswald ait lui-même tiré sur Kennedy - ce qui ne veut pas dire qu’il n’était pas dans le coup d’une façon ou d’une autre.

Morel
Lundi 22 juillet 2002 à 19h36 #4422 Modification de ce message Citer ce message
Je suis d'accord.

Nicolas Bernard
Mardi 23 juillet 2002 à 00h48 #4425 Modification de ce message Citer ce message
Citation: Le 2002-07-22 13:49, Bobby a écrit: Ozzie même si il n'a pas tué Kennedy n'est surement pas blanc comme neige dans l'histoire et je crois sincèrement qu'il a bel et bien tirer ce jour là.

Impossible : s'il avait tiré ne serait-ce qu'un coup de feu, il ne serait jamais tombé nez à nez, frais et serein, devant l'agent Baker quelques étages plus bas moins de 90 secondes après. Ses empreintes n'ont au surplus pas été retrouvées avant son envoi à la morgue le 24 novembre 1963... Les identifications n'avaient jusque là rien donné. Oswald faisait certainement partie du groupe de tueurs (son comportement pour le moins bizarre ce 22 novembre le prouve), mais il n'a pas tiré. Peut-être jouait-il le rôle de guetteur au TSBD ?

Citation: Le coup fatal vient il de lui ? Mystère.

Impossible. Oswald se trouvait dans le TSBD lorsque ce coup de feu a été tiré depuis la palissade débouchant sur la butte herbeuse (cf. film Zapruder et l'évidence scientifique - la question a déjà été discutée sur ce forum). Quand bien même il aurait ouvert le feu depuis le dépôt de livres, il ne pouvait avoir atteint la tête de Kennedy.

Citation: En ce qui concerne la reconnaissance je ne pense pas qu'Ozzie est bien eu conscience de ce que pouvait apporter d'être accusé du meurtre d'un président US. Il a paniqué... et fait des erreurs... (Tippit)

Il n'est pas prouvé qu'Oswald ait assassiné Tippit - des doutes sérieux existent et ont également été évoqués ici. Des erreurs ? Jusqu'à son arrestation, et même après, il n'en commettra guère. Sans doute eût-il été davantage crédible s'il s'était abstenu de résister lors de son arrestation, menaçant même de faire usage de son arme... Un policier nerveux aurait pu le descendre.

Teigne warreniste
Mardi 23 juillet 2002 à 01h11 #4429 Modification de ce message Citer ce message
Je n'arrive pas à me satisfaire des explications avancées,les warrenistes decrivent le profile psy de LHO; à savoir une personne "middle class", marxiste en mal de reconnaissance qui souhaite etre reconnu pour son action, pourquoi a- t-il chercher à fuir? l'aboutissement de son geste aurait été de se faire prendre le fusil à la main! et il aurait encore moins nié les faits.


Je crois qu'Oswald n'était qu'un sous-prolétaire, et sa femme ne cèssait de le lui rappeler... Les autres avaient tous des maisons, des automobiles, des télés, des lessiveuses, etc, mais pas lui... Pôvre cloche! À des salaires oscillants entre $1.25 et $1.50 l'heure, il n'était pas près de sortir de la dèche...

Et Marina, sous la protection de Ruth Paine allait sûrement être, un jour, en mesure de se détacher de lui et de voler de ses propres ailes...

Bourdon David
Vendredi 26 juillet 2002 à 16h10 #4483 Modification de ce message Citer ce message
Pourquoi jugé quelqu'un qu'ont ne connait pas ?
Certe meme dieu juge mais oswald qui était t-il réellement personne ne le sait; encore moins ses parties politique ....
D'ailleur boris pourquoi l'armée aurais t'il apris le russe à oswald ?
Oswald était un agent du gouvernement .
Alors pour toi être pauvre c'est être une cloche ....
Je n'est pas d'emploi et pas de diplome j'en suis pas moins cultivé ....
C'est pas la faute des gens s'ils sont pauvre...

Teigne warreniste
Samedi 27 juillet 2002 à 01h49 #4499 Modification de ce message Citer ce message
La vie d'Oswald est connue comme Barabas dans la Passion... Ce gars là n'avait plus grand chose à perdre quand il a tué Kennedy....

Bourdon David
Samedi 27 juillet 2002 à 15h25 #4510 Modification de ce message Citer ce message
Si peut-être sa femme, ses enfants ,sa liberté et sa vie ...
Sa mére l'a dit > .
Il suffit de regarder ses fréquentations
bannister,ferris , shaw ....

Teigne warreniste
Samedi 27 juillet 2002 à 15h36 #4511 Modification de ce message Citer ce message
La vie d'Oswald, depuis son retour en Amérique, n'avait plus aucun sens... De longues périodes de chômage entrecoupées de petits emplois, il était incapable de faire vivre convenablement sa famille et survivait
littéralement au royaume du capitalisme, capitalisme qu'il haïssait viscéralement...

Et Marina qui n'insistait plus pour reprendre la vie commune...

Bourdon David
Samedi 27 juillet 2002 à 15h46 #4513 Modification de ce message Citer ce message
Oswald avait un super train de vie en russie.
Si il détestais le capitalisme pourquoi aurais t-il rentré au U.S ? Même si oswald avait été communiste pourquoi tuer kennedy ? Walker je veux bien mais pas kennedy qui avait une attitude plutot souple envers le communisme d'ailleurs ce dernier voulait retiré les troupes en poste au vietnam ...

Teigne warreniste
Samedi 27 juillet 2002 à 16h50 #4518 Modification de ce message Citer ce message
Oswald avait un train de vie artificiel en Russie, et ça lui attirait des embêtements. Tout le monde le jalousait à cause de ses privilèges indûs.

Ozzie a eu le "mal du pays" après que son soi-disant meilleur ami lui ait eu annoncé qu'il travaillait pour le compte du KGB (police secrète soviétique) et que la plupart de ses "connaissances" étaient des informateurs de police... Autrement dit: Ozzie était en liberté surveillée en URSS...

Bourdon David
Samedi 27 juillet 2002 à 18h30 #4523 Modification de ce message Citer ce message
Et comme par hasard oswald n'a aucun mal
pour retouner au state ...
Bizzare surtout en peine guerre froide ...
Et puis pourquoi oswald fréquentais
des anti-communistes ( morenschild ou
david ferris un actif anti-communiste et
anticastriste).

Teigne warreniste
Samedi 27 juillet 2002 à 19h55 #4526 Modification de ce message Citer ce message
Oswald a du vaincre beaucoup d'obstacles bureaucratiques pour rentrer aux "States"...

Il a commencé ses démarches pour être rapatrié en février 1961 et n'a été finalement autorisé à rentrer qu'en mai 1962 avec sa femme et son bébé. Le département d'État lui a remis un passeport bon pour le retour seulement et valide que pour 30 jours.

Le département de la justice a refusé de lui octroyer une immunité pour ce qu'il avait pu faire en URSS... Et Ozzie avait une peur bleue d'être éventuellement arrêté en mettant les pieds sur le territoire américain...

C'est pour celà qu'il tenait absolument à être accompagné de sa femme et de son bébé à son retour... Estimant que les autorités seraient beaucoup plus gênées de mettre sous arrestation un transfuge qui revienait au pays avec sa famille plutôt qu'en célibataire...

Mais le lien qui unissait Ozzie à Marina n'était pas de l'amour, Marina l'apprendra à ses dépends...

So What
Dimanche 28 juillet 2002 à 00h29 #4536 Modification de ce message Citer ce message
Et pour entrer en Union Soviétique, quelles ont été ses démarches ?

On dit qu'il a bénéficié d'un visa express...

Teigne warreniste
Dimanche 28 juillet 2002 à 03h54 #4540 Modification de ce message Citer ce message
Pour entrer en URSS, il s'est rendu à Helsinki en Finlande, et y a obtenu un visa de touriste à l'ambassade d'URSS après avoir acheté un forfait d'une semaine.

Il y est entré de façon légale en ne déclarant pas ses véritables intentions: y réclamer l'asile politique....

So What
Dimanche 28 juillet 2002 à 16h57 #4541 Modification de ce message Citer ce message
«A peine arrivé à Helsinki, Lee Oswald prit contact avec le consul soviétique, Gregory Golub, un homme habilité à délivrer des visas sans en réferer à Moscou, en utilisant les services de l'incontournable Intourist, agence de voyage officielle de l'URSS. On s'est beaucoup interrogé sur les raisons qui ont poussé Oswald à choisir la Finlande comme point de départ de sa "desertion". Il y avait des itinéraires plus directs pour se rendre en URSS. Pourquoi avoir compliqué les choses - et les avoir rendues plus onéreuses - en faisant escale au Havre et à Londres ? Comme par miracle, Oswald se rendit directement chez un des rares fonctionnaires soviétiques qui avait le droit de l'autoriser à voyager en URSS sans feu vert formel de son gouvernement. Certains enquêteurs non-officiels disent que si Oswald avait été envoyé en URSS par les services secrets américains pour infiltrer ce pays, on ne s'y serait pas pris autrement: la CIA profitait souvent des libertés accordées à Golub pour faire passer des agents à l'Est.»
(Thierry Lentz: Enquêtes sur l'assassinat d'un président p.116)

Ozzie n'a donc pas choisi de se rendre à Helsinki par hasard...

Teigne warreniste
Dimanche 28 juillet 2002 à 17h53 #4546 Modification de ce message Citer ce message
Ozzie n'a donc pas choisi de se rendre à Helsinki par hasard...

Effectivement, le bureau des visas à Helsinki devait être moins occupé que celui de Londres... :-D

So What
Dimanche 28 juillet 2002 à 18h25 #4549 Modification de ce message Citer ce message
Citation: Le 2002-07-28 17:53, Teigne warreniste a écrit: Effectivement, le bureau des visas à Helsinki devait être moins occupé que celui de Londres...

Sans aucun doute: même les adhérents de longue date au PCF (un des partis communistes les plus "staliniens" de l'Europe occidentale) devaient souvent attendre de longues semaines avant d'obtenir un visa pour le moindre des pays de l'Est...

Plaisanterie mise à part, vous n'avez pas répondu à la question...

Teigne warreniste
Dimanche 28 juillet 2002 à 19h58 #4551 Modification de ce message Citer ce message
Ozzie ne demandait qu'un simple visa de touriste et pouvait présenter un voucher de l'Intourist pour prouver sa bonne foi... Je ne crois pas que les autorités soviétiques étaient contre le tourisme... et contre l'apport de dollars US dans leur économie...

Faut croire que les Soviets préféraient les $US aux communistes...

So What
Lundi 29 juillet 2002 à 01h18 #4559 Modification de ce message Citer ce message
Vous éludez, vous éludez....

Pourquoi Ozzie a-t-il choisi Helsinki ? Comment pouvait-il savoir pour s'adresser si justement à la personne la plus qualifiée pour lui obtenir un visa rapide ?

Pourquoi Le Havre ? Pourquoi est-il passé par Londres ?

Teigne warreniste
Mardi 30 juillet 2002 à 08h14 #4585 Modification de ce message Citer ce message
Pourquoi Le Havre? Parce que c'est là où le cargo SS Marion Lykes allait...

Pourquoi Londres? Probablement, parce qu'il ne parlait pas Français...

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